8-latek porażony prądem

http://info.onet.pl/951223,11,item.html

Lekarze walczą o życie 8-letniego chłopca, który spadł w czwartek podczas

abawy z wiaduktu kolejowego na przewody wysokiego napięcia trakcji kolejowej w

Bytomiu. Stan dziecka określają jako krytyczny.
Dziecku amputowano obie nogi, ma poważnie poparzony brzuch, przeszło też
operację czaszki - poinformowała rzeczniczka Górnośląskiego Centrum Zdrowia
Dziecka i Matki w Katowicach Anna Kidawa.
Okoliczności wypadku bada bytomska policja. Według jej wstępnych ustaleń,
doszło do niego podczas zabawy pięciorga dzieci w wieku od 8 do 12 lat.
"Policjanci ustalają teraz dokładnie, jak doszło do zdarzenia i czy
rzeczywiście był to nieszczęśliwy wypadek, czy też ktoś mógł się przyczynić do
tragedii" - powiedział Piotr Bieniak z zespołu prasowego śląskiej policji.

 

Warszawa: tragiczna śmierć pod kołami pociągu

Dwóch mężczyzn podczas bójki wpadło pod koła pociągu w okolicach stacji PKP
Warszawa-Włochy. Do wypadku doszło ok. godz. 20. Mężczyźni wpadli pod pociąg
w wyniku szarpaniny.
- Z relacji świadków wynika, że dwóch mężczyzn, jeden w wieku ok. 30 lat,
drugi - ok. 60 lat szarpało się i stoczyło z nasypu przy torach prosto pod
koła pociągu relacji Warszawa-Płock - powiedziała Monika Jamka z Komendy
Stołecznej Policji.

- Trudno powiedzieć w tej chwili jakie były przyczyny zdarzenia. Ustalamy
okoliczności wypadku i personalia mężczyzn, na razie dysponujemy tylko
relacjami świadków - dodała.

Po zajściu wstrzymano ruch pociągów na tej trasie, ale - jak powiedziała
Jamka - został on już przywrócony.

Wypadek na przejeździe - maszynista 0,62 promila

Pijanego maszynistę lokomotywy, która staranowała samochód koło Inowrocławia w woj. kujawsko-pomorskim, zatrzymała policja. Kierowca rozbitego samochodu został ciężko ranny.

Do wypadku doszło w Sikorowie koło Inowrocławia na niestrzeżonym przejeździe kolejowym. Kierowca volkswagena passata wjechał pod lokomotywę pociągu towarowego - poinformował Sławomir Ruge z zespołu prasowego kujawsko-pomorskiej policji.

Kierowcę auta udało się wydostać dopiero strażakom, którzy rozcięli zgnieciony wrak. Mężczyzna z poważnymi obrażeniami ciała został przewieziony do szpitala.

Maszynistę lokomotywy poddano badaniu na trzeźwość. Wynik wskazał 0,62 promila alkoholu w wydychanym powietrzu - dodał Ruge. Przyczyny i okoliczności wypadku ustala policja. Niezależnie od ustalenia jego sprawcy, kolejarz odpowie za prowadzenie lokomotywy po pijanemu, za co grozi mu kara do 2 lat więzienia.

pozdrawiam
Wojciech 'cupik' Cupiał
www.cupik.podkarpackakolej.net

Wypadek na przejeździe - maszynista 0,62 promila

Prawie jak zwykły tekst.....
-------------

Pijanego maszynistę lokomotywy, która staranowała samochód koło Inowrocławia
w woj. kujawsko-pomorskim, zatrzymała policja. Kierowca rozbitego samochodu
został ciężko ranny.

Do wypadku doszło w Sikorowie koło Inowrocławia na niestrzeżonym przejeździe
kolejowym. Kierowca volkswagena passata wjechał pod lokomotywę pociągu
towarowego - poinformował Sławomir Ruge z zespołu prasowego
kujawsko-pomorskiej policji.

Kierowcę auta udało się wydostać dopiero strażakom, którzy rozcięli
zgnieciony wrak. Mężczyzna z poważnymi obrażeniami ciała został przewieziony
do szpitala.

Maszynistę lokomotywy poddano badaniu na trzeźwość. Wynik wskazał 0,62
promila alkoholu w wydychanym powietrzu - dodał Ruge. Przyczyny i
okoliczności wypadku ustala policja. Niezależnie od ustalenia jego sprawcy,
kolejarz odpowie za prowadzenie lokomotywy po pijanemu, za co grozi mu kara
do 2 lat więzienia.

iadomosc.html

pozdrawiam
Wojciech 'cupik' Cupiał
www.cupik.podkarpackakolej.net

 

O samobojstwach w WP


Cytat:
| Ciekawi mnie metodologia badań przyczyn samobójstw. Nie sądzę, by tym
| zajmowano się w procesie karnym. Prokuratorowi wystarczy ustalenie, że
| nie doszło do zabójstwa oraz że samobójcy nikt nie "pomógł" i sprawa
| jest skończona.

Oczywiście, ale przy okazji prokurator bada okoliczności zdarzenia.
Samobójcy często pozostawiają list pożegnalny który analizuje się

dla zatarcia śladów). Przesłuchuje się kolegów, dowódców, rodzinę. I
często coś wychodzi - dostał list że go dziewczyna rzuciła, kumplowi
mówił że z tego powodu skończy ze sobą (a kumpel myślał że tylko tak
gada) itp. itd.



Ba. W takim wypadku (dziewczyna go rzuciła) pewnie od razu wyrokuje się,
że sprawa nie związana z wojskiem? Tylko że gdyby nie był w wojsku to a)
pewnie by go nie rzuciła b) rozstanie byłoby stopniowe (zawsze są jakieś
sygnały) i zdarzenie nie miałoby takiego ostrego wpływu na człowieka. FR
ma bardziej rozsądną politykę.

Choć takie śledztwa mają swoje zbożne cele to ich głównym zadaniem jest
jednak zamiecenie problemu pod dywan.

m.

Maluch wjechał w grupę osób

Maluch wjechał w grupę osób wracających z dyskoteki, osiemnastolatek nie
żyje

Osiemnastolatek zginął, a sześć osób w wieku 17-18 lat zostało rannych,
po tym gdy maluch wjechał w nocy w grupę młodych osób wracających z
dyskoteki. Do wypadku doszło w Zygrach koło Poddębic w woj. łódzkim.

Do wypadku doszło przed godz. 1.00 w nocy. Jak poinformowała nadkom.
Joanna Kącka z biura prasowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Łodzi,
według wstępnych ustaleń kierowca fiata 126p, podczas omijania innego
pojazdu wjechał w grupę młodych ludzi. Jak twierdzi, szli oni
nieprawidłowo - prawą stroną drogi, tyłem do jadącego auta. Do zdarzenia
doszło na prostym odcinku, gdzie ograniczenie prędkości wynosiło 50 km
na godzinę. Policja ustala, z jaką prędkością jechał maluch.

W wyniku wypadku zginął 18-letni chłopak. Rannych zostało sześć osób w
wieku 16-19 lat, pięć z nich trafiło do szpitali w Sieradzu i Łodzi.
Stwierdzono u nich złamania i wewnętrzne obrażenia. 17-letnia dziewczyna
po udzieleniu jej pomocy na miejscu zdarzenia, zwolniona została do domu.

Jak informuje policja, kierowca malucha był trzeźwy, podobnie jak i dwie
podróżujące autem pasażerki. Trzeźwa była także większość rannych.

Okoliczności i przyczyny wypadku bada policja i prokurator.

Żródło:

I teraz najlepiej zwalić wszystko na kierowce malucha bo pewnie był
naćpany albo pędził nie wiadomo ile ( maluchem :| )

Moze kiedys ludzie naucza sie, zeby miec jakis odblask w nocy albo isc
poboczem

gdzie znaleźć raport Policji w USA?

Cytat:

| Dzięki z góry za poradę.

Tak teoretycznie i na logike: email do NYPD? ;-)

Pozdrawiam
Rafal



Z rapotru policji praktycznie nic nie dowiesz sie; t.zn. istotne
szczegoly mogace intereswac kupujacego pojazd. Beda tam opisane w sposob
lakoniczny okolicznosci i miejsce wypadku, osoby, pojazdy poszkodowane i
winne. Bardzo malo o wielkosci i rodzaju uszkodzaen. Policjant
sporzadzajacy raport nie jest rzeczoznawca albo mechanikiem szacujacy
wielkosc szkody. Raport policji sporzadzany jest pod katem ustalenia
przyczyn wypadku i ewentualnie ustalenia poszkodowanych i winnych.
Likwidacja szkod zajmuja sie firmy ubezpieczeniowe odpowiednie do
wlascicieli pojazdow.
  Poza tym NYPD lub inny "PD" nie wydaje kopii raportow "ot tak" - dla
kazdego kto o to poprosi. Twoja nowa firma ubezpieczeniowa moze go
otrzymac jezeli z taka potrzeba wystapi./Wymagane jest uzasadnienie i
byc moze tez wystapi dodatkowa oplata.

Pelna informacje odnosnie uszkodzenia pojazdu otrzymac mozesz od firmy
ubezpieczajacej i pokrywajacej szkode z tytulu tego wypadku
(ubezpieczyciel otrzymuje pelny kosztorys naprawy oraz posiada w aktach
  kopie raportu policji).

[pr] ZDARZYŁO SIĘ

http://www.poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/586314.html

ZDARZYŁO SIĘ
JEŻYCE

Rozstrzygnie policja

W sobotę, w południe tramwaj linii 2 zderzył się z samochodem osobowym marki
BMW. Stało się to u zbiegu ulicy Dąbrowskiego i Kraszewskiego. Przyczyny i
okoliczności kolizji ustalą policjanci. Ani Niemiec kierujący autem, ani
motorniczy tramwaju nr 2 nie przyznali się do popełnienia błędu i
spowodowania wypadku. Poza tym wypadkiem w niedzielę na ulicach Poznania
było wyjątkowo spokojnie. Policjanci wzywani byli tylko do dwunastu kolizji.

WINIARY

Nieprzyjemne przebudzenie

Pasażer autobusu nr 72 zdrzemnął się w czasie jazdy, a kiedy tramwaj
zawracał na pętli przy ul. Piątkowskiej spadł z siedzenia. Kierowca poprosił
pasażera o podpisanie oświadczenia, że nie będzie domagał się od MPK żadnych
odszkodowań z powodu upadku z krzesełka.

ŚRÓDMIEŚCIE

Zasłabła w tramwaju

Wczoraj około godz. 14 do szpitala odwieziona została pasażerka tramwaju
linii 6. Kobieta niespodziewanie zasłabła, gdy tramwaj znajdował się na ul.
Grunwaldzkiej, na wysokości dawnego kina Bałtyk. Ratownicy podejrzewali, że
pasażerka choruje na epilepsję.

Zginął chłopak jadący na Woodstock


- Ze specjalnego pociągu jadącego na festiwal Woodstock wypadł młody
mężczyzna. Zginął na miejscu - powiedział redakcji portalu Onet.pl rzecznik
wielkopolskiej policji, Andrzej Borowiak.
Wydarzenie miało miejsce ok. 4.00 w okolicy miejscowości Witaszyce (pow.
Jarocin). Z pociągu specjalnego, jadącego z Krakowa do Kostrzyna wypadł
20-latek, mieszkaniec Krakowa.
Na razie nie są znane okoliczności tragedii. Ich wyjaśnieniem zajmuje się
jarocińska policja pod nadzorem tamtejszej prokuratury. Trwają
przesłuchania świadków.

Jak powiedział prokurator Janusz Walczak z Prokuratury Okręgowej w Ostrowie
Wielkopolskim, według relacji świadków mężczyzna wypadł otwierając w czasie
jazdy drzwi pociągu i uderzył w stojący przy torach słup trakcyjny. Zginął
na miejscu. Ustalenia prokuratury nie wskazują, by do śmierci przyczyniły
się osoby trzecie.

To pierwszy tragiczny wypadek w drodze na tegoroczny Przystanek Woodstock.
W ub. roku w trakcie podróży pociągami na festiwal zginęły dwie osoby.

wypadek na cmk

za interią:

"Na przejeździe kolejowym w Rudzie Pilczyckiej (Świętokrzyskie) pod jadący
Centralną Magistralą Kolejową pociąg pospieszny "Kościuszko" wjechał w
piątek ciągnik rolniczy. W wypadku zginął dróżnik, ranna została pasażerka
ciągnika - poinformował przedstawiciel kolei.

- Przyczyną śmierci dróżnika było prawdopodobnie uderzenie deską, która
poszybowała w stronę kolejarza po zderzeniu się traktora z lokomotywą.
Okoliczności wypadku ustala specjalna komisja - powiedział dyspozytor
kieleckiego Zakładu Linii Kolejowych Wiesław Starz.

Pociąg wciąż stoi na szlaku; aby mógł odjechać, konieczna jest m.in. wymiana
lokomotywy."

---------

Czyli szykują sie opóźnienia na magistrali, współczuję rodzinie dróżnika,
zginął na posterumku...

jurek

wypadek na cmk

Cytat:za interią:

"Na przejeździe kolejowym w Rudzie Pilczyckiej (Świętokrzyskie) pod jadący
Centralną Magistralą Kolejową pociąg pospieszny "Kościuszko" wjechał w
piątek ciągnik rolniczy. W wypadku zginął dróżnik, ranna została pasażerka
ciągnika - poinformował przedstawiciel kolei.

- Przyczyną śmierci dróżnika było prawdopodobnie uderzenie deską, która
poszybowała w stronę kolejarza po zderzeniu się traktora z lokomotywą.
Okoliczności wypadku ustala specjalna komisja - powiedział dyspozytor
kieleckiego Zakładu Linii Kolejowych Wiesław Starz.

Pociąg wciąż stoi na szlaku; aby mógł odjechać, konieczna jest m.in.
wymiana lokomotywy."



Do kurwy nedzy... Droznik pilnowal przejazdu, a debil _mimo_wszystko_ sie
wpierdolil pod pociag, zabijajac przy okazji czlowieka. Powinii tego
drajwera rozplaszczyc na masce epoczki...

Wypadek pod wiaduktem na Puławskiej


Cytat:w rmf podali, ze to prowadzil maciek zientarski, a pasazerem byl dziennikarz
super expressu.




Znany dziennikarz w stanie krytycznym po wypadku

Samochodem ferrari, który rozbił się wieczorem w Warszawie kierował
Maciej Zientarski – dowiedział się RMF FM.
Znany dziennikarz wypadek przeżył, jest w stanie krytycznym. Kolega, z
którym jechał - dziennikarz "Super Expressu", nie żyje.

Jak powiedział Karol Jakubowski z zespołu prasowego Komendy Stołecznej
Policji do tragedii doszło ok. godz. 22. - Samochód jadący ul. Puławską
uderzył w jeden ze słupów podtrzymujących wiadukt prowadzący na Ursynów.
Auto zaczęło się palić - powiedział. - Pasażer samochodu spłonął.
Kierowcy udało się wydostać z palącego się ferrari. W stanie ciężkim
przewieziono go do szpitala - dodał Jakubowski.

Na razie nie wiadomo co było przyczyną wypadku. - Ustalamy okoliczności
tej tragedii - powiedział rzecznik komendanta stołecznego policji Marcin
Szyndler. Jak dodał, być może przyczyną była nadmierna prędkość, o czym
świadczyłyby zabezpieczone na miejscu ślady i stan rozbitego auta.

Zientarski, syn znanego dziennikarza i eksperta motoryzacyjnego
Włodzimierza Zientarskiego, prowadzi m.in. V Max w cyfrowym Polsacie,
jest też współtwórcą programu "Pasjonaci".

Zderzenie tramwajów

Policjanci z Komendy Miejskiej Policji w Gdańsku badają okoliczności sobotniego zderzenia dwóch tramwajów. W jego wyniku dwoje pasażerów zostało rannych.
Ich życiu nie zagraża na szczęście niebezpieczeństwo.
Do zderzenie doszło kilkanaście minut po godzinie 9 rano na przystanku na ul. 3 Maja. Tramwaj linii 6 zabierał akurat z niego pasażerów. W tym momencie w jego tył wjechał tramwaj linii 10. Uderzenie było na tyle silne, że dwoje pasażerów "dziesiątki" zostało rannych. 53-letnia kobieta z urazem nogi i ogólnymi potłuczeniami oraz 58-letni mężczyzna z urazem klatki piersiowej trafili do szpitala. W tym momencie nie jest jeszcze znana dokładna przyczyna wypadku. Policjanci ustalają, czy błąd popełnił motorniczy tramwaju linii 10, czy może do kolizji doszło na skutek niesprawnych hamulców tramwaju. W czerwcu ubiegłego roku doszło do niemal identycznego wypadku. Wtedy w stojącą na przystanku na Podwalu Przedmiejskim "13" wjechała "8". Trzy osoby zostały lekko ranne. Zawinił motorniczy.

(vir) - Dziennik Bałtycki

Zagrożenie ekologiczne na Bałtyku?

"Trwa postępowanie wyjaśniające okoliczności tragicznego zatonięcia pogłębiarki "Rozgwiazda" na wodach Bałtyku. Jednostka może też stwarzać poważne zagrożenie ekologiczne. W zbiornikach maszyny znajduje się ponad dwadzieścia ton oleju, który w każdej chwili może wyciec. W Szczecinie zwołano sztab kryzysowy.
Ten ma się zająć opracowaniem prawdopodobnych scenariuszy działania na wypadek ekologicznej katastrofy.

Eksperci jednak uspokajają - polskie wybrzeże nie jest zagrożone, jeśli w ciągu najbliższych dni zapadnie decyzja, co zrobić z pozostającym w zbiornikach paliwem.

Prokuratura bada przyczyny

Jak informuje TVN24, pogłębiarka była holowana przez dwa holowniki. W pewnym momencie zerwała się lina holownicza a maszyna w krótkim odstępie czasu poszła na dno. Prokuratura zbada co było przyczyną tragedii. Wciąż nie wiadomo dlaczego zerwała się lina. Biegli ustalą, czy spowodowały to trudne warunki pogodowe czy błąd kapitana.

Pojawiły się też informacje, że kapitan holownika chciał wpłynąć do portu w Ustce w środę. Kapitan portu twierdzi, że nie odmówił wpłynięcia, a jedynie poinformował o warunkach takiego manewru, a sam dowodzący holownikiem podjął decyzję, że płyną dalej - relacjonowała reporterka TVN24..."
http://www.tvn24.pl/0,156...,wiadomosc.html

Dochodzenie powypadkowe

1998. 11. 06 wyrok SN II UKN 290/98 OSNP 1999/24/793

Niezgłoszenie pracodawcy w sposób niezwłoczny wypadku przez poszkodowanego pracownika nie uzasadnia odmowy uznania zdarzenia za wypadek przy pracy (§ 3 ust. 1 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 21 kwietnia 1992 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, Dz. U. Nr 37, poz. 160 w związku z art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 12 czerwca 1975 r. o świadczeniach z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych, jednolity tekst: Dz. U. z 1983 r. Nr 30, poz. 144 ze zm.).

1998. 01. 27 postanowienie SN II UKN 471/97 OSNP 1999/2/75

Powództwo o ustalenie lub sprostowanie treści protokołu powypadkowego jest dopuszczalne na podstawie art. 189 KPC.

2002. 04. 25 wyrok NSA II SA 3189/01

Jednym z podstawowych obowiązków pracodawcy związanym z powzięciem informacji o wypadku, jakiemu uległ pracownik, jest powołanie zespołu powypadkowego w celu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku oraz ustalenia, czy wypadek pozostaje w związku z pracą. Obowiązujące przepisy nie dopuszczają sytuacji, w której pracodawca zwolniony byłby od wykonania wyżej opisanego obowiązku. Przesłanką takiego zwolnienia nie może nawet być oczywiste przyczynienie się pracownika do wypadku ani też oczywisty brak związku wypadku z pracą.

http://www.pip.gov.pl/html/pl/html/88200001.htm

Jeden z nurków nie żyje drugi w komorze

Cytat:Utonął nurek, kobieta w szpitalu

Prokurator i policjanci pracują nad jeziorem Kulka. Tam, podczas nurkowania zginął mężczyzna. Jego żona helikopterem została przetransportowana do komory dekompresyjnej w Gdyni. Funkcjonariusze ustalają okoliczności i przyczyny wypadku.

Do zdarzenia doszło w niedzielę około godziny 12 w jeziorze Kulka w gm. Dźwierzuty. Przyjechała tam pięcioosobowa grupa nurków z Warszawy. Wszyscy zeszli pod wodę. W pewnym momencie od pozostałych oddaliło się małżeństwo. Nurkowie zaczęli ich szukać. Na głębokości około 16 metrów kobieta i mężczyzna zostali odnalezieni. Uczestnik kursu już nie żył. Jego żona w karetce pogotowia odzyskała przytomność. Helikopterem została przetransportowana do komory dekompresyjnej w Gdyni.
KWP Olsztyn



za Gazeta Olsztyńska
wie ktoś coś więcej???

BTW już "Uczestnik kursu już nie żył"=był pod wodą lekarz z ekg????? bo inaczej zgonu nie można stwierdzić...

Znany dziennikarz w stanie krytycznym po wypadku

Samochodem ferrari, który rozbił się wieczorem w Warszawie kierował Maciej Zientarski – dowiedział się RMF FM.
Znany dziennikarz wypadek przeżył, jest w stanie krytycznym. Kolega, z którym jechał - dziennikarz "Super Expressu", nie żyje.

Jak powiedział Karol Jakubowski z zespołu prasowego Komendy Stołecznej Policji do tragedii doszło ok. godz. 22. - Samochód jadący ul. Puławską uderzył w jeden ze słupów podtrzymujących wiadukt prowadzący na Ursynów. Auto zaczęło się palić - powiedział. - Pasażer samochodu spłonął. Kierowcy udało się wydostać z palącego się ferrari. W stanie ciężkim przewieziono go do szpitala - dodał Jakubowski.

Na razie nie wiadomo co było przyczyną wypadku. - Ustalamy okoliczności tej tragedii - powiedział rzecznik komendanta stołecznego policji Marcin Szyndler. Jak dodał, być może przyczyną była nadmierna prędkość, o czym świadczyłyby zabezpieczone na miejscu ślady i stan rozbitego auta.

Zientarski, syn znanego dziennikarza i eksperta motoryzacyjnego Włodzimierza Zientarskiego, prowadzi m.in. V Max w cyfrowym Polsacie, jest też współtwórcą programu "Pasjonaci".

info: onet.pl

Szkolenia okresowe

Ewanio - z pewnością masz racje, że studnia wyższe o kierunku BHP, podyplomówka bhp i tytuł technika bhp, przedłużają ważność szkolenia dla pracowników służby bhp o następne 5 lat i w 100% na pewno tak jest. Jednak gdy wcześniej w/w osoba nie była behapowcem, to moim zdaniem, rozpoczynając pracę na stanowisku behapowca powinna zgodnie z § 15 ust. 4 w/w rozporządzenia odbyć szkolenie bhp. Powyższe potwierdza § 17 w/w rozporządzenia, który w swojej treści odnosi sie do § 15. A tak prawdę mówiąc, okresowych szkoleń dla pracowników służby bhp od 1973r przeszedłem sporo i uważam, że dają one więcej niż podyplomówka.
Na szkoleniach tych spotykają się czynni behapowcy, którzy robotę behapowca już znają i mogą na ten temat podyskutować nawet z wykładowcą. Natomiast na podyplomówce jest wyłącznie teoria i to ogólna - czystej, praktycznej roboty behapowskiej tj. praktycznego prowadzenia szeregu spraw bhp, dokumentacji (w tym prowadzenia dochodzeń powypadkowych, w celu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków), kontroli stanu bhp itd. - nie uczą.
Z wyrazami szacunku - Andrzej

Szkolenia okresowe

Cytat:Ewanio - z pewnością masz racje, że studnia wyższe o kierunku BHP, podyplomówka bhp i tytuł technika bhp, przedłużają ważność szkolenia dla pracowników służby bhp o następne 5 lat i w 100% na pewno tak jest. Jednak gdy wcześniej w/w osoba nie była behapowcem, to moim zdaniem, rozpoczynając pracę na stanowisku behapowca powinna zgodnie z § 15 ust. 4 w/w rozporządzenia odbyć szkolenie bhp. Powyższe potwierdza § 17 w/w rozporządzenia, który w swojej treści odnosi sie do § 15. A tak prawdę mówiąc, okresowych szkoleń dla pracowników służby bhp od 1973r przeszedłem sporo i uważam, że dają one więcej niż podyplomówka.
Na szkoleniach tych spotykają się czynni behapowcy, którzy robotę behapowca już znają i mogą na ten temat podyskutować nawet z wykładowcą. Natomiast na podyplomówce jest wyłącznie teoria i to ogólna - czystej, praktycznej roboty behapowskiej tj. praktycznego prowadzenia szeregu spraw bhp, dokumentacji (w tym prowadzenia dochodzeń powypadkowych, w celu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków), kontroli stanu bhp itd. - nie uczą.
Z wyrazami szacunku - Andrzej



Witam,
W numerze 9/2007 czytelnik pyta czy musi odbyć szkolenie BHP dla służb będąc absolwentem studiów BHP i uzuskuje jednoznaczną odpowiedź, ze tak! powołują się na Art. 237(11) KP!!!! Dziwią się bardzo, ze czytelnik ma jakiekolwiek watpliwości! Bzika można dostać!

wypadek "lekki"

czyli rozumiem, że dokumentację powypadkową i tak należy sporządzić bez względu na rodzaj wypadku. A czy sam pracodawca może wychodzić w skład zespołu powypadkowego? i odchodząc od tematu wypadku, czy zatrudniając 15 osób powinien już zatrudnić pracownika służ BHP? Doczytałam się również (Rozp.Dz. Ust Nr 115 Poz. 744 §3), że „okoliczności i przyczyny wypadku (który nie jest wypadkiem ciężkim, śmiertelnym ani zbiorowym) ustala zespół powypadkowy w którego skład wchodzi pracownik służb bhp oraz oddziałowy społeczny inspektor pracy.” Jak to się przekład na ten konkretny przypadek?

wypadek "lekki"

Katarzyno - Dokumentację powypadkową, w tym: protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy, a następnie statystyczną Kartę wypadku (Z-KW) należy sporządzić bez względu na rodzaj wypadku przy pracy. Z tego też powodu proponowałem zgłosić i zlecić to firmie, która obsługuje wasz zakład. Na sporządzenie protokółu powypadkowego, w tym ustalenie przyczyn i okoliczności wypadku jest 14 dni i nie należy z tym zwlekać.
Ponieważ wasz zakład zatrudnia tylko 15 osób, to nie ma obowiązku tworzenia służby bhp i z tego powodu twój pracodawca dobrze zrobił zlecając czynności służby bhp uprawnionej (wyspecjalizowanej) firmie. Jeśli natomiast Twój pracodawca posiada takie kwalifikacje i uprawnienia oraz zakwalifikowany jest do grupy działalności, dla której ustalono nie wyższą niż 3 kategorię ryzyka, to przy zatrudnieniu 15 osób może w/w czynności (powypadkowe) dokonać przy udziale przedstawiciela pracowników.
Katarzyno, z tego co piszesz wnioskuję, że posługujesz się rozporządzeniem Rady Ministrów z dnia 28.08.1998r w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy (Dz. U. nr 115 poz. 744) , do którego nie wniosłaś poprawek i z tego powodu zadajesz pytania, na które znajdziesz odpowiedź w poprawkach do tego rozporządzenia. Ponadto zapoznaj sie szczegółowo z Art. 237.11 Kodeksu pracy, to uzyskasz odpowiedź na pozostałe pytania dot. organizacji służby bhp.
Powodzenia - Andrzej.

wypadek "lekki"

Cytat:............. Doczytałam się również (Rozp.Dz. Ust Nr 115 Poz. 744 §3), że „okoliczności i przyczyny wypadku (który nie jest wypadkiem ciężkim, śmiertelnym ani zbiorowym) ustala zespół powypadkowy w którego skład wchodzi pracownik służb bhp oraz oddziałowy społeczny inspektor pracy.”


Witam - Katarzyno do rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28.07.1998r w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz .......... (Dz. U. nr 115 poz. 744) wnieś poprawki z rozp. R.M. z dnia 20.01.2004r (Dz. U. nr 14 poz. 117) oraz rozp. R.M. z dnia 23.11.2006r (Dz. U. nr 215 poz. 1582).
Życzę powodzenia - Andrzej.

Powołanie zepołu powypadkowego?

Zazwyczaj do zespołu powypadkowego powołuje się społecznego inspektora oraz pracownika służby bhp. W firmie gdzie pracuje nie ma społecznych inspektorów więc w zespole jest przedstawiciel załogi. Najlepiej, żeby nikt się nie przyczepił, zrobić sobie zarządzenie w sprawie powoływania zespołu powypadkowego ale w RRM z dnia 28 lipca 1998 r w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy, nie ma dosłownie napisanego w jaki sposób powinno się ten zespół powołać cyt. "§3.[1] Okoliczności i przyczyny wypadków ustala, powoływany przez pracodawcę, zespół powypadkowy, w którego skład wchodzi pracownik służby bezpieczeństwa i higieny pracy oraz społeczny inspektor pracy."
Pozdrawiam

Housekeeping oraz TOL

Co do metody TOL wiem na razie ze: jest to ustematyzowany sposób badania okoliczności i przyczyn wypadków. Procedurę ta w Polsce wprowadził Arwid Hansen (+ informacjie które podał Andrzej J.S)

Andrzej jeśli potrafisz to rozwiń bardziej ta metodę TOL bo właśnie o to mi chodzi i jeśli masz jakiś przykład zastosowania to tez bede wdzięczny :)

co do hoesekeeping'u wiem na razie tylko tyle ze:

Ocena housekeeping jest oparta na szczegółowej analizie ważności elementów. Czynniki techniczne i organizacyjne selekcjonuje się według ich znaczenia dla danej pracy .
Ustalenie hierarchii ważności poszczególnych elementów porządku i ich standardów w zakładzie czy na wydziale i na stanowiskach pracy określa się na 100 punktów (pól obserwacyjnych, na których przeprowadzane będą kontrole).

potrzebuje także rozwinąć ta informacje POZDRO.

wypadek przy pracy

Cytuję za http://www.specjalistadsb...&idd=123&a=View

U pracodawcy, u którego nie ma obowiązku tworzenia służby bhp, w skład zespołu powypadkowego wchodzi pracodawca lub pracownik zatrudniony przy innej pracy, któremu pracodawca powierzył wykonywanie zadań służby bhp, albo specjalista spoza zakładu pracy.

Gdy w firmie nie ma społecznego inspektora pracy...
Natomiast u pracodawcy, u którego nie działa społeczna inspekcja pracy, w skład zespołu powypadkowego, zamiast społecznego inspektora pracy, wchodzi przedstawiciel pracowników posiadający aktualne zaświadczenie o ukończeniu szkolenia w dziedzinie bezpieczeństwa i higieny pracy.

Uwaga!
Jeżeli w zakładzie pracy zatrudnionych jest niewielu pracowników i nie można utworzyć 2-osobowego zespołu powypadkowego, okoliczności i przyczyny wypadku powinien ustalać zespół powypadkowy, w którego skład wchodzi:

1) pracodawca,
2) specjalista spoza zakładu pracy.

pozdrawiam

wypadek samochodowy jako przedstawiciel handlowy

Szanowny kolego.
Z treści twojego postu wynika że pokonywałeś drogę z miejsca wykonywania zwykłych czynności pracownika do miejsca zamieszkania zgodnie z umową o pracę. Ja byłbym skłonny to zdarzenie za wypadek przy pracy(lub zrównany pod względem prawa do swiadczeń z wypadkiem przy pracy.) Wypadek w drodze do pracy lub z musi spełniać warunki pokonywania tej samej drogi codziennie i nie może to pokonywanie zostać przez pracownika przerwane.(np wejściem do Pabu) Tu tego warunku nie zgłaszasz a wykonywanie warunków umowy z pracodawcą znasz tylko ty. Co można ci doradzić.
Proszę zwrócić sie pisemnie do pracodawcy o ustalenie przyczyn i okoliczności zdarzenia i sporządzenie protokołu wypadku przy pracy. Jeżeli pracodawca odmówi proponuję zwrócenie się do OIP. Tam otrzymasz porade prawną i pomoc klasyfikacji zdarzenia pod względem drogi do pracy czy przy pracy. Inspektor jeżeli uzna że zdarzenie ma związek z pracą wyda nakaz pracodawcy ustalenia przyczyn wypadku i sporządzenia stosownej dokumentacji. Możesz również wystąpić bezpośrednio do sądu pracy o uznanie zdarzenia za wypadek przy pracy.

wypadek samochodowy jako przedstawiciel handlowy

Cytat:
c) Czy pracodawca miał obowiązek przedstawić mi zagrożenia wynikające z ch-ru wykonywanej pracy?



Przede wszystkim - nie zalatwia sie takich spraw "na rozmowe" z bhpowcem.
Zloz formalny (pisemny najlepiej w tej sytuacji, z potwierdzeniem daty zlozenia na Twojej kopii) wniosek - zgloszenie wypadku.
Pracodawca ma wowczas 14 dni na przeprowadzenie postepowania w celu ustalenia okolicznosci i przyczyn wypadku.
Moim zdaniem - z tego co tu podales - tez sklanialabym sie do kwalifikacji wypadku raczej jako wypadek traktowany na rowni z wypadkiem przy pracy (a to znaczy, ze traktuje sie go "na rowni" pod wzgledem prawa do wszystkich swiadczen z ustawy "wypadkowej" tak, jak wypadek przy pracy). Ewentualnie - jako wypadek przy pracy. Najmniej mi tu pasuje wypadek w drodze z pracy....
Ale - to oceni zespol powypadkowy, bo od tego jest...
Jednak - wszystko po kolei.
Po zakonczonym postepowaniu powypadkowym musisz otrzymac jeden egzemplarz protokolu powypadkowego i potem zobaczymy co dalej.
W miedzyczasie jeszcze, zanim zespol powypadkowy przedstawi protokol pracodawcy do zatwierdzenia, musisz TY go dostac do zapoznania sie z jego trescia.
I wtedy dokladnie go przeczytaj i zobacz jakie sa w nim stwierdzenia. Masz wowczas prawo wniesc uwagi do protokolu, jesli cos bedzie nie po Twojej mysli.

A co do tego wyszczegolnionego powyzej, Twojego pytania:

Zgodnie z przepisami pracodawca mial obowiazek ocenic i udokumentowac ryzyko zawodowe na Twoim stanowisku pracy i poinformowac Cie o nim a takze o zasadach ochrony przed zagrozeniami.
Przeczytaj Art. 226 Kodeksu Pracy.
Powodzenia!

Wypadek handlowca

Cytat:Proszę o pomoc.
Handlowiec miał wypadek brak świadków żeby spisać zeznania ale była policja.
Czy musze mieć notatkę policji z wypadku i jak ją zdobyć mam ?
Jakie dok muszę wypełnić jeszcze ?
Dziękuję wszystkim za pomoc


Witam . To dobrze ,że była policja . Wychodzisz z wnioskiem do policji o podanie: przyczyn, okoliczności stan trzeźwości ,winy, przebiegu całego zajścia itd.Puszczasz pismo jako komisja powypadkowa w celu ustalenia przyczyn wypadku.Wiesz policje troszeczkę trzeba "nachodzić - popędzać" bo oni też w tych papierach siedzą i tak to idzie opoieszale.
Oczywiście prowadzisz swoje postępowanie powypadkowe wysłuchujesz swiatków w zakładzie np. dyspozytor ,kierownik. tych pracowników co mogą cosik wnieśc do sprawy Wypełniając protokół powypadkowy i kartę statystyczną ,policyjne wyjaśnienia pozwolą Ci w większości oszczędzić czas. O'sposobie wypełnienia w/w dokumentów to musisz sobie dużo doczytać zobacz do mojego chomika są tu druki. Powodzenia.Pozdr YOCK

Wypadek handlowca

jak nie ma świadków bezpośrednich to funkcjonuje coś takiego jak świadkowie pośredni czyli "jedna pani drugiej pani..." poszkodowany coś komuś na temat tego wypadku powiedział i taką osobę możesz przesłuchać w sprawie wypadku, a co do notatki policyjnej musisz zwrócić się pismem o wydanie dokumentacji na potrzeby postępowania powypadkowego i uzbrój się w cierpliwość bo jak pisał Yock
Cytat: To dobrze ,że była policja . Wychodzisz z wnioskiem do policji o podanie: przyczyn, okoliczności stan trzeźwości ,winy, przebiegu całego zajścia itd.Puszczasz pismo jako komisja powypadkowa w celu ustalenia przyczyn wypadku.Wiesz policje troszeczkę trzeba "nachodzić - popędzać" bo oni też w tych papierach siedzą i tak to idzie opieszale.


a tak poza tym sporządzasz całą dokumentacje wypadkową

Zawiadomienie o wypadku

Cytat:Andrzej J.S, Tak zgadzam się,ale jest jedno ale mistrz zmiany rozdziela pracę i widzi pracownika , jega stan fizyczny psychiczny.Tak więc wypadek na 100% wyadrzył się w pracy. Mistrz składa meldunek o zaistniałym wypadku do komurki bhp. A ustawa mówi /nakazuje/ jasno prowadzić postępowanie powypadkowe.


Kolego - mistrz wypadku nie widział. Pracownik już mógł przyjść do pracy chory czy też po wypadku, któremu uległ poza pracą. Z tego też powodu nie chce o tym mówić. Tak więc jeśli poszkodowany wypadku nie zgłasza i nie chce o tym mówić oraz nie ma świadków, to nie masz obowiązku na siłę robić dochodzenia. Jeśli natomiast chodzi o powoływanie zespołu powypadkowego, to dokonuje tego pracodawca i jeśli on nie kazał ci robić dochodzenia, to dlaczego na siłę robić to czego Ci nie karzą. Moim zdaniem żadnego wypadku przy pracy nie było ale jak chcesz być świętym, to poproś o oświadczenie pracownika, że jego choroba nie ma związku z wypadkiem przy pracy albo niech na piśmie zgłosi wypadek i poda świadków.
Ps.
Rozporządzenie o ustalaniu okoliczności i przyczyn wypadków mówi, że zespół powypadkowy powołuje pracodawca, a nie komórka bhp ani też mistrz zmianowy. Ponadto ustaleń tych dokonuje sie po zgłoszeniu wypadku przy pracy - a zgłoszenia nie było i przecież nikt wypadku nie widział.
Pozdrawiam - Andrzej

Co zrobić gdy ZUS uzna że WPP nie jest WPP

Cytat:Mam podobne doświadczenia, jak się twardo stawia sprawę ZUS ustępuje. Nie wiem czy nie są to zagrywki w celu odwlekania wyplaty należnych świadczeń.
Pomyślności w Nowym Roku i zdrowych spokojnych Świąt Bożego Narodzenia.


Witam - Na terenie mojego zakładu (przedsiębiorstwa) mam do czynienia z kilkoma ZUSami w 4 województwach i tak naprawdę uważam, że osoby prowadzące sprawy wypadków najpierw powinny przejść (np. w PIP) przeszkolenie w zakresie ustalania przyczyn i okoliczności wypadków zanim zaczną te sprawy prowadzić. Bo w wielu przypadkach w ogóle na tym się nie znają - albo dochodzenia powypadkowe powinien prowadzić ZUS.
Korbka - nigdy nie martw sie na zapas, bo stres ujemnie wpływa na organizm i samopoczucie człowieka.
Zdrowych, wesołych, pogodnych i spokojnych świąt oraz wszystkiego najlepszego jak równiez bezstresowego nowego roku życzy Andrzej.

Właściwie sporządzony protokół?

Cytat:Co do dat.... Jaki masz wpisany w protokole skład zespołu? Ja bym chyba wpisala czas prowadzenia postepowania przez ten wlasnie zespol powypadkowy, ktory w koncu sporzadza protokol koncowy, choc sytuacja jest rzeczywiscie skomplikowana. Nie załamuj się, pomożemy


Witam - osobiście ze względu na bardzo długi czas zbierania danych tj. ustalania okoliczności i przyczyn wpp proponuję wstawić datę zgłoszenia wypadku tj. datę podjęcia czynności przez pierwszy zespół powypadkowy (01.09.2008r) - chyba, że istnieją dowody zgłoszenia wypadku w dniu 02.02.2008r. Natomiast czas ustalania przyczyn i okoliczności wpp wpisałbym jako od 01.09.2008r do chwili obecnej tj. faktycznego zakończenia ustaleń i sporządzenia protokołu. Niedotrzymanie terminu 14 dni uzasadniłbym opieszałością poprzedniego zespołu powypadkowego w związku z odejściem jednego z członków na emeryturę oraz przejęcia sprawy przez powołany nowy skład zespołu w dniu ... .
Ponieważ wykorzystywane będą dokumenty sporządzone przez poprzedni zespół powypadkowy, to z tego względu nie można podać wyłącznie terminu ustalania okoliczności i przyczyn wpp przez nowo powołany zespół.

Właściwie sporządzony protokół?

Podstawa prawna.

§12 ust 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz. U. Nr 115, poz 744 ze zmianami oraz z 2006 r. Nr 215, poz 1582)

Podstawa prawna:

§6 ust 3 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz. U. Nr 115, poz 744 ze zmianami oraz z 2006 r. Nr 215, poz 1582)

Przeczytałam ale...nadal nie wiem jak to "ugryźć".

Właściwie sporządzony protokół?

Cała poprawka z tego co się dowiedzieliśmy ma polegać na uzupełnieniu jeszcze jednej przyczyny wypadku i sporządzeniu dodatkowej notatki służbowej... tylko zastanawiam się co właśnie będzie z tymi numerami protokołu...i datami (ustalania okoliczności, sporządzenia)

Tak sobie myślę, że może nadać protokołowi ten sam nr z dopiskiem POPRAWIONY.
Datę sporządzenia oczywiście aktualną.
Pozostałe daty pozostawić w spokoju.
I uzupełnić pozostałe kwestie dotyczące przyczyn i notatki.

Właściwie sporządzony protokół?

Tak myslalam.
Nie mają prawa wydac takiego nakazu.
Tzn. - moim zdaniem - PIP NIE MA PRAWA żądania zmiany treści ZATWIERDZONEGO protokółu. TO może nakazać tylko sąd prawomocnym orzeczeniem sądowym.
Dlatego pytałam o podstawę prawną jaką podała PIP-a.
Okazuje się, że nie podali.
Tzn. ta, którą podali NIE ZAWIERA przepisu pozwalającego na zmiany treści w protokole na podstawie NAKAZU PIP. (chyba, ze ja cos przeoczylam i jednak jest tam cos napisane takiego??..... Jesli tak - to proszę o sprostowanie).
Spytajcie PIP o podstawę prawną nakazu zmiany ustalen protokółu....
(a nie ustalania okolicznosci i przyczyn wypadku, bo oni podali tylko taką)

Właściwie sporządzony protokół?

Cytat:W związku z tym otrzymano wystąpienie z wnioskiem o ponowne sporządzenia protokołu i ustalenie wszystkich przyczyn zaistniałego wypadku


Witam - "Kitka" zwróć uwagę na nazewnictwo - wystąpienie, a nie nakaz. Między nakazem a wystąpieniem jest szalona różnica. Podejrzewam, że jeśli dokładnie wczytasz sie w treść tego wystąpienia, to dojdziesz do wniosku, że jest to forma zwrócenia uwagi na niezbyt dokładne podejście do sprawy tzn. nie podanie (wyłuskanie) wszystkich przyczyn wypadku. W związku z tym (moim zdaniem) może wystarczy odpowiedzieć pisemnie PIP, że pouczono zespół powypadkowy o dogłębnym badaniu okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy uwzględniając .............. .
Zaznaczam, że jest to tylko moje tzw. "gdybanie" bo nie znam pełnej treści "WYSTĄPIENIA"

Właściwie sporządzony protokół?

To na jakiej podstawie rozpocząłeś postępowanie powypadkowe, jeśli nie masz zgłoszenia bezpośredniego przełożonego o wypadku poszkodowanego do pracodawcy.

Zasad jest taka jeśli nastapił wypadek i stan zdrowia poszkodowanego pozwala na zgłoszenie wypadku przełożonego to powinien zrobić niezwłocznie (niezwłocznie w kodeksie administracyjnym oznacza bez zbędnej zwłoki). Przełożony informuję o wypadku pracodawcę. Wtedy pracodawca powołuje zespół powypadkowy, który niezwłocznie po otrzymaniu wiadomości o wypadku przystepuje do ustalenia przyczyn i okoliczności wypadku.

Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 roku w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy. (Dz. U. 98.115.744 z późn. zm)

w razie pytan pisz dagmara300475@tlen.pl

Druki

Witaj
Znajdziesz to w tym rozporządzeniu
Rozporządzenie Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 16 września 2004 r. w sprawie wzoru protokołu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy (Dz. U. Nr 227, poz. 2298),

Rozporządzenie Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 8 grudnia 2004 r. w sprawie statystycznej karty wypadku przy pracy (Dz. U. Nr 269, poz. 2672),

Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz. U. Nr 115, poz. 744, z 2004 r. Nr 14, poz. 117),

Pozdrawiam

wypadek dostawcy - brak określonego urazu

Cytat:Pracownik sklepu internetowego w upalny dzień jeździł klimatyzowanym samochodem. Podczas podnoszenia coś go zabolało w plecach. Lekarze nic na razie nie stwierdzili. Pracownik twierdzi że go boli. Czy możemy uznać to za wypadek jeśli nie mamy określonego urazu? Ani lekarze, ani on sam nie są w stanie określić urazu. Swoją drogą że pracownik w bardzo podejrzany sposób wszystko tłumaczy, a w związku z tym że wypadek był pod domem klienta to świadków nie ma. Jak byście postąpili, uznać czy nie. Pozdraw iam.


Witam. że bolą go plecy to wiemy ale całą podstawa do uznania wypadku czy nie jest potrzebne zaswiadczenie lekarskie. Jako zespół powypadkowy wyjdź z pismem do lekarza który go będzie leczył czy do szpitala o wydanie opini lekarskiej do powyzszego wypadku. Przykład pisma : pracodawca nazwa firmy zwraca się z uprzejma proźbą o wydanie opini lekarskiej na okolicznosć choroby pana ....... ur. .......... w ..... zamieszkały .....( pracownik zgłosił w dniu ....,że powstałych obrażeń doznał w wypadku przy pracy w dniu .... podczas podnoszenia towarów podaj wagę KG?) zwłaszca poprzez podanie, kiedy doszło do choroby pracownika,czy jest ona spowodowana przyczyną zewnętrzną( jesli tak- jaką?), czy też schorzeniami samoistnymi,czy też skutkiem współistnienia tych dwóch przyczyn, jeśli tak, która z nich była decydująca;Podaj ile lat pracownik pracuje na tym stanowisku na koniec dopisz Powyższe jest nam niezbędne w celu ustalenia okoliczności i przyczyn zdarzenia
Jako zespół powypadkowy prowadz postępowanie a ostateczny wynik ustali /powinien/ zaswiadczenie od lekarza prowadzącego. Pozdr YOCK

Wypadek

1980.06.15 wyrok SN III PR 33/80 LEX nr 14532

Przyczyną zewnętrzną w rozumieniu art. 6 ustawy wypadkowej z 12.VI.1975 r. może być nawet niefortunny odruch pracownika - jego nieskoordynowane poruszenie się powodujące potknięcie się i upadek nawet na gładkiej powierzchni. Wyłączenie przyczyny zewnętrznej przy upadku pracownika w czasie i miejscu pracy, który nastąpił w takich okolicznościach, byłoby uzasadnione tylko wtedy, gdyby istniały podstawy do ustalenia, że wypadek pracownika został spowodowany jego schorzeniem łączącym się np. ze skłonnością do omdleń lub zakłóceń równowagi.

Po pierwsze: podobnie jak wyzej - przyczyna zewnetrzna moze byc niefortunne schylenie sie, po drugie - czy pracownik ma aktualne badania lekarskie i aktualne szkolenie bhp? Brak ktorejkolwiek z tych rzeczy rowniez moze stanowic przyczyne zewnetrzna.

PIP

Bardzo pilnie potrzebuję dowiedzieć się, czy inspektor z PIP, może Wystąpieniem nakazać ponowne ustalenie okoliczności i przyczyn wypadku /wypadek zaliczany do grupy cięzkich/
skoro protokol został podpisany przez poszkodowanego, i do którego załaczył on swoje uwagi.Jeżeli tak-to na jakiej podstawie? A jezeli nie-to jak napisać odwołanie?
Pozdrawiam.

PIP

Szanowna Pani małgorzato.
PIP może polecić ponownie ustalić przyczyny i okoliczności zdarzenia w przypadku niewłasciwych wnioskow profilaktycznych w protokole powypadkowym. tryb postepowania określają przepisy dotyczące ustalania przyczyn i okoliczności wypadku i sporządzania dokumentacji powypadkowej. W tej sytuacji nie trzeba się odwoływać tylko przeanalizować przczynyi zastosować odpowiednie wnioski profilaktyczne które uchronia innych od tego samego zdarzenia (Urazu)

PIP

Cytat:Szanowna Pani małgorzato.
PIP może polecić ponownie ustalić przyczyny i okoliczności zdarzenia w przypadku niewłasciwych wnioskow profilaktycznych w protokole powypadkowym. tryb postepowania określają przepisy dotyczące ustalania przyczyn i okoliczności wypadku i sporządzania dokumentacji powypadkowej. W tej sytuacji nie trzeba się odwoływać tylko przeanalizować przczynyi zastosować odpowiednie wnioski profilaktyczne które uchronia innych od tego samego zdarzenia (Urazu)



Czy moge prosic o konkretny artykuł (podstawę prawną), z której to wynika? Jest w Ustawie o PIP zapis, ze maja prawo ingerowania w ustalenia Protokółu???
Jesli STRONY nie maja uwag i nie wnoszą sprawy do sądu o sprostowanie protokółu.... mysłalam, ze PIP nie ma takiego prawa....
Ale - byc moze sie myle, poprosze o podstawę prawną. Moze sie to przydac...

PIP

Podst. prawna. Rozporządzenie Rady Ministrów.
z dnia 28.lipca 1998 roku w sprawie
w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy.
(Dz. U. Nr 115, poz. 744; zm.: Dz. U. z 2004 r. Nr 14, poz. 117, z 2006 r. Nr 215, poz. 1582)
§ 14. Protokół powypadkowy dotyczący wypadków śmiertelnych, ciężkich i zbiorowych, zawierający usta­lenia naruszające uprawnienia pracownika albo nieprawidłowe wnioski profilaktyczne, może być zwróco­ny pracodawcy przez właściwego inspektora pracy, z uzasadnionym wnioskiem o ponowne ustalenie oko­liczności i przyczyn wypadku. Przepis § 12 ust. 3 stosu­je się odpowiednio.

PIP

W rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 28.07.1998r w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania ........ (Dz.U. nr 115 poz. 744 z późn. zmianami) § 6 ust. 1 pkt. 6 - zobowiązuje zespół powypadkowy do zebrania innych dowodów dotyczących wypadku. Natomiast ust. 3 w/w § - zobowiązuje zespół powypadkowy do wykorzystania materiałów zebranych przez organy prowadzące śledztwo lub dochodzeniowe, jeśli materiały te zostaną mu udostępnione.
Tak więc o materiały te możesz wystąpić (pisemnie) np. do PIP i prokuratury, ale nie musisz ich od tych organów otrzymać.

Inspektor BHP szuka pracy na zlecenie

Inspektor BHP z 30 letnia praktyką wykona wszelkie prace z zakresu:
- Opracowywania procedur pracy zgodnych ze standardami BHP - szkolenia personelu firmy z zakresu BHP - prowadzenie dokumentacji zgodnej z procedurami BHP - udział w ustalaniu okoliczności i przyczyn wypadku oraz inne. Tel. 692-736-133, e-mail: piotrinspektorBHP@wp.pl

przesłuchanie świadka

czy zgodnie z rozporządzeniem rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r. w sprawie ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania... na okoliczność zebrania informacji dotyczących wypadku od świadków wypadku sporządza się protokół?? oraz czy wystarczy sam wypis ze szpitala, ze pracownika w dniu wypadku przyjęli i zaopatrzyli rany czy pracownik musi przynieść ekstra zaświadczenie od lekarza??
Pozdrawiam

Protokół wypadek przy pracy

Cytat:Mam prośbę Proszę o informację czy w protokole ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy w miejscu "zamieszkały" - wpisujemy adres zameldowania na pobyt stały czy adres czasowego pobytu Z góry dziękuję za udzielenie odpowiedzi


Witam. Wiesz raczej podaje aktualny adres do korespondencji i zamieszkania.Pozdro YOCK

Protokół

Witam!
Uprzejma prośba o podzielenie się uwagami jak Wy postępujecie z "Protokółem ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy" tz.
1. Czy piszecie go w obowiązującym terminie mimo, że poszkodowany jest na
zwolnieniu (nachodzenie w domu itp.) i wysyłacie dokumentację do ZUS bez N9,
informując jednocześnie, że N9 zostanie dostarczone po zakończeniu leczenia i
rehabilitacji poszkodowanego?.
2. Czy jak w pkt. 1 piszecie protokół, czekacie na powrót poszkodowanego do
pracy i dopiero wtedy wysyłacie całość dokumentacji do ZUS (łącznie z N9)?.
3. Czy czekacie aż poszkodowany wróci do pracy(bez nachodzenia w domu które jest różnie odbierane), sporządzacie protokół a w Pkt.12 piszecie "choroba poszkodowanego", dołączacie N9 i wysyłka do ZUS?.
Wiadomo, że bez N9 ZUS nie skieruje poszkodowanego na badanie przez lekarza
orzecznika w celu ustaleniu uszczerbku i przeważnie zwraca dokumentacje celem
dołączenia N9.
Bardzo proszę o opinie na ten temat.
Pozdrawiam

Protokół

Witam - Kolego coś mi się wydaje, że rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28.07.1998r w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobie ............. (Dz. U. nr 115 poz. 744 z późn. żm.) nie jest Ci znane W związku z tym koniecznie musisz sie z tym rozporządzeniem zapoznać
Odpowiadając na twoje pytanie informuję, że zespół powypadkowy jest obowiązany przystąpić do ustaleń okoliczności i przyczyn wypadku niezwłocznie po otrzymaniu wiadomości o wypadku i ma na to 14 dni od daty zgłoszenia wypadku. Tak więc nie możesz czekać aż poszkodowany wyzdrowieje. Przecież choroba spowodowana wypadkiem może trwać bardzo długo. Z tego też powodu trzeba pofatygować sie do miejsca zamieszkania poszkodowanego i zająć się tą robotą. Jeśli chodzi o N-9, to sporządzane jest dopiero po całkowitym zakończeniu leczenia i dopiero wówczas protokół z ksero załącznikami (w tym oryginał N-9) oraz wnioskiem poszkodowanego przesyłasz do ZUS.
Życzę powodzenia - Andrzej

Wypadek w pracy prac. zatrudn. na umowę-zlecenie

Cytat:Witam!
Chciałbym prosić państwa o opinie na poniższy temat. .............. Kto powinien sporządzać "Kartę wypadku" w przypadku wypadku w pracy lub w drodze do z pracy pracownika który wykonuje prace na rzecz mojej firmy ale jest jest zatrudniony przez firmę pośredniczą?.
Pozdrawiam
kaz


Witam - zgodnie z postanowieniem § 7 ust. 1 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28.07.1998r w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz .......... (Dz. U. z 1998r nr 115 poz. 744 z późn. zmian.) - "Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku, który miał miejsce na terenie innego zakładu pracy, dokonuje zespół powypadkowy powołany przez pracodawcę poszkodowanego, w obecności przedstawiciela pracodawcy, na którego terenie miał miejsce wypadek".
Z powyższego cytatu wynika, że w Twoim przypadku protokół powypadkowy i kartę wypadku powinien sporządzić macierzysty zakład pracy tego pracownika - czyli pośrednik. Pracownik ten nie jest przecież "Twoim" pracownikiem, tylko pośrednika.
Natomiast w przypadku pracownika, który bezpośrednio ma umowę zlecenia podpisaną z "Twoim" zakładem pracy, może mieć zastosowanie rozporządzenie Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 19.12.2002r w spr. trybu uznawania zdarzenia powstałego w okresie ubezpieczenia wypadkowego za wypadek przy pracy ............" (Dz. U. nr 236 poz. 1992) - ale musiałbyś treść tych umów dokładnie sprawdzić szczególnie pod względem obowiązku odprowadzania składek ZUS.
Na Twoim miejscu nie rwałbym sie do roboty za kogoś - pozdrawiam Andrzej.

Procedura postępowania przy wypadku w drodze do pracy

Cytat:Witam!!
Punkty 1.2i3 -tak
Punkt 4 - nie
Jeżeli się mylę proszę poprawić
Pozdrawiam


Witam - myśle, że pkt 1 i 2 z małą poprawką - nie prot. przesłuchania ale prot. przyjęcia wyjaśnień poszkodowanego i prot. przyjęcia informacji od świadka - jeśli sie nie mylę to wg § 11 ust. 2 rozp. Rady Min. z dn. 23.11.2006r zmieniające rozp. w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy (Dz. U. nr 215 poz. 1582). Pkt 4 nie, bo odszkodowań z ZUSu za wypadki w drodze do i z pracy już nie ma. Natomiast karta wypadku jest potrzebna do wypłaty 100 % zasiłku chorobowego.
pozdrawiam Andrzej

wypadek w drodze do pracy czy wypadek w pracy??

Diabelku - nie Twoj kolega "uznaje" wypadek, tylko pracodawca.
To po pierwsze.
A po drugie - chyba jest powolany zespol powypadkowy?
KTO jest w tym zespole? Ty, czy kolega? A przedstawiciel pracownikow jest?
To ZESPOL ustala okolicznosci i przyczyny wypadku i zespol przedstawia pracodawcy na tej podstawie propozycje uznania lub nie uznania wypadku.
Ten wypadek jest ewidentnie wypadkiem przy pracy (w swietle tego, co podales).

słuzba bhp

do mojego zakresu obowiązków należy:
- przeprowadzanie bieżących kontroli warunków pracy,
- sporządzanie co najmniej raz w roku okresowych analiz stanu bhp oraz ppoż,
- udział w opracowywaniu planów i modernizacji, dot. poprawy stanu bhp i ppoż
- udział w ustalaniu okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy,
- prowadzenie rejestrów, kompletowanie i przechowywanie dokumentów dot. wypadków przy pracy, stwierdzonych chorób zawodowych,
- współdziałanie ze społeczną inspekcją pracy oraz zakładowymi organizacjami związkowy mi w zakresie bhp i ppoz,
- opracowywanie wewnętrznych zarządzeń regulaminów dot. bhp
- organizowanie szkoleń pracowników w zakresie bhp oraz prowadzenie obowiązującej
dokumentacji
- inicjowanie i rozwijanie rożnych form popularyzacji zagadnień bhp
- nadzorowanie spraw dotyczących przeglądów

ps. dzięki za pomoc

słuzba bhp

Cytat:do mojego zakresu obowiązków należy:
- przeprowadzanie bieżących kontroli warunków pracy,
- sporządzanie co najmniej raz w roku okresowych analiz stanu bhp oraz ppoż,
- udział w opracowywaniu planów i modernizacji, dot. poprawy stanu bhp i ppoż
- udział w ustalaniu okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy,
- prowadzenie rejestrów, kompletowanie i przechowywanie dokumentów dot. wypadków przy pracy, stwierdzonych chorób zawodowych,
- współdziałanie ze społeczną inspekcją pracy oraz zakładowymi organizacjami związkowy mi w zakresie bhp i ppoz,
- opracowywanie wewnętrznych zarządzeń regulaminów dot. bhp
- organizowanie szkoleń pracowników w zakresie bhp oraz prowadzenie obowiązującej
dokumentacji
- inicjowanie i rozwijanie rożnych form popularyzacji zagadnień bhp
- nadzorowanie spraw dotyczących przeglądów

Porównaj swój zakres z zakresem działania słuzby bhp wynikajacym z Rozporzadzenia Rady Ministrów w sprawie służby bhp - większość Twoich zadan zostało prawdopodobnie z tego RRM przepisane (nie analizowałem dokładnie).
Pozdrawiam
ps. dzięki za pomoc

Śmiertelny wypadek

Policjanci ustalają szczegółowe okoliczności wypadku do którego doszło wczoraj o godzinie 19.15 na ulicy Libowiec. Śmierć na miejscu poniósł kierowca samochodu. 25 letni jastrzębianin kierując samochodem marki Honda stracił panowanie nad pojazdem, wjechał do rowu. Z powodu nie zapiętych pasów wypadł przez przednią szybę samochodu. Prawdopodobną przyczyną tragicznego zdarzenia mogła być nadmierna prędkość. Ogólnych obrażeń ciała doznała 49 letnia pasażerka, która prawdopodobnie dzięki zapiętym pasom bezpieczeństwa uniknęła śmierci.

więcej na

http://www.slaska.policja...ny-wypadek.html

sprzedam domeny bhp

Cytat:za 2 domeny 10 000,- PLN


Audit BHP
- Doradztwo z zakresu BHP oraz prawnej i technicznej ochrony pracy
- Opracowywanie instrukcji BHP, regulaminów pracy itp.
- Wypadkiustalanie przyczyn i okoliczności wypadków przy pracy, protokoły powypadkowe
- Profesjonalne szkolenia wstępne, [color=red][color=green]podstawowe,[/color] okresowe z zakresu BHP
- Reprezentowanie Pracodawcy i Pracownika w Inspekcji Pracy oraz Inspekcji Sanitarnej
- Wykonywanie zadań służby BHP w zakładach pracy [/color]
czy wracamy do przeszłości ze szkoleniami podstawowymi ,czy to tylko mała nie wiedza.
Pozdro YOCK

Prośba o "burzę mózgów" :)

Wystarczy przepisać zadania służby określone w rozporządzeniu o służbie bhp rozszerzone o uczestnictwo w przeglądach placówki i ustalaniu przyczyn i okoliczności wypadków uczniów, zgodnie z rozporządzeniem w sprawie bhp w oświacie. Co do zagadnień ppoż. to nie wchodzą one bezpośrednio w zakres działania służby / patrz rozporządzenie /.
Pozdrawiam Artur K.

Kto powinien spożądzić protokół?

Cytat:Witam. Od pewnego czasu zacząłem zastanawiać się, Co by było gdybym ja jako pracownik służby BHP uległ wypadkowi na terenie mojego zakładu??
A szczególnie zastanawia mnie kto w takiej sytuacji powinien sporządzić protokół, no bo chyba nie ja
Kto powinien to zrobić Waszym zdaniem?



§ 5. Jeżeli pracodawca nie może dopełnić obowiązku utworzenia zespołu powypadkowego w składzie dwuosobowym, określonym w § 3 i 4, ze względu na małą liczbę zatrudnionych pracowników, okoliczności i przyczyny wypadku ustala zespół powypadkowy, w którego skład wchodzi pracodawca oraz specjalista spoza zakładu pracy.

pozdrawiam
B.

Kto powinien spożądzić protokół?

e tam "a" wszystko zalezy od pracodawcy jak idę na urlop szukam kogoś kto zna trochę przepisy (najlepiej jak ma szkolenie bhp conamniej dla dozoru) i jeśli byłaby taka konieczność to po prostu wyznacza się innego pracownika w zastępstwie który wykonuje zadania bhp na czas nieobecności etatowego pracownika czyli ustala razem z SIP okolicznosci i przyczyny wypadku oraz sporządza niezbędną dokumentację
Nie wyobrażam sobie ze w zakładzie liczącym 450 osób pracodawca spisywałby wypadek specjalisty bhp , wyznacza zastępstwo albo zleca specjaliście z zewnątrz to zadanie oczywiście przy współpracy SIP albo przedstawiciela załogi
A moze to nie jest zgodne z przepisami

Wypadek w pracy - termin zgłoszenia!

Dokładnie jak pisze Zecik...

wyroki:

1998. 11. 06 wyrok SN II UKN 290/98 OSNP 1999/24/793
Niezgłoszenie pracodawcy w sposób niezwłoczny wypadku przez poszkodowanego pracownika nie uzasadnia odmowy uznania zdarzenia za wypadek przy pracy (§ 3 ust. 1 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 21 kwietnia 1992 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, Dz. U. Nr 37, poz. 160 w związku z art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 12 czerwca 1975 r. o świadczeniach z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych, jednolity tekst: Dz. U. z 1983 r. Nr 30, poz. 144 ze zm.).

2000. 09. 14 wyrok SN II UKN 702/99 OSNP 2002/6/143
Niepoinformowanie przełożonego o wypadku bezpośrednio po zdarzeniu nie pozbawia pracownika prawa żądania ustalenia, że miało ono charakter wypadku przy pracy w rozumieniu art. 6 ust. 1 ustawy z dnia 12 czerwca 1975 r. o świadczeniach z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (jednolity tekst: Dz. U. z 1983 r. Nr 30, poz. 144 ze zm.).

Wiem, że w tej chwili nie są potrzebne, ale warto wiedzieć jakie jest stanowisko w sprawach, kiedy pracownik nie zgłosi wypadku w trybie niezwłocznym. Nie dzieje się nic.....
Ponadto , zespół ma 14 dni na sporządzenie protokołu od daty zawiadomienia, a nie od daty wypadku...
Więc zrób protokół i nie martw się o nic...

Wypadek w pracy - termin zgłoszenia!

Witam, wtrące swoje dwa grosze do tematu.

Miałem przypadek, że pracownica zgłosiła mi wypadek po dwóch, trzech latach, przystąpiłem do ustalenia okoliczności wypadku, zrobiłem protokół i nie uznałem wypadku przy pracy, nie było jednego czynnika - przyczyny zewnętrznej. Pracownica, powiem, że już nie pracowała w moim zakładzie miała do mnie pretensje, żale, poinformowałem ją, że ma prawo odwołać się do Sądu Pracy, nie zrobiła tego, wybrała inną ścieżkę, zgłosiła podejrzenie choroby zawodowej, której jej nie uznano. W całej tej sprawie nie chodziło o wypadek przy pracy lub chorobnę zawodową, tylko o odszkodowanie, takie jest mooje zdanie.

wylew

No kplego , strasznie jestes nerwowy - uważaj bo możesz dostać zawału przy kompie albo wylewu ! Nie jest powiedziane ,że musisz dostać gotową odpowiedź - to tak na wstępie żebys wyhamował ! ...
Pracownik , lub rodzina , może jak chce atakować pracodawcę o uznanie tego zdarzenia w domu - schorzenia samoistnego - jako wypadku przy pracy - mają takie prawo i nikt im nie zabroni napisać do pracodawcy takiego wniosku. Zespół w imieniu pracodawcy po takim wniosku (to jest obowiązek) powinien sporządzić protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy na podstawie zebranego materiału , w tym opinii lekarskich i podjac stosowną decyzję : uznającą lub nie uznającą zdarzenie jako wypadek . Protkół należy w każdym razie sporządzić i przekazać zainteresowanym . W przypadku nieuznania - bo taka powinna być decyzja (choć nie znam szczegółów).
Wnioskodawca ma prawo wnieść pozew do sądu pracy o sprostowanie treści protokółu . I daj se na luz - niech niezawisły sąd zdecyduje o tym zdarzeniu. Ważne - poczytaj w orzecznictwie sądowym , może tam znajdzie się podobny przypadek.
Kolego trochę wysiłku ! Przy okazji sam się wiele dowiesz a później opowiesz nam co wiesz własnymi słowami !
Pozdrawiam

świadczenia

Cytat:Witam, jesli wypadek jest z winy pracownika - (bark rekawic ochronnych, bo mu sie nie chciało isc po nie) to jest pozbawiony świadczen tzn. nie dostanie odszkodowania od zus, ale czy ma wypłacone 100 % czy 80 % zwolnienia lekarskiego?


Po pierwsze, nie winę, bo o winie to akurat orzeka sąd - zespół powypadkowy ustala okoliczności i przyczyny wypadku.
Po drugie jest w protokole wypadkowym pkt.5, w którym m.in stoi:
- stwierdzono, że wyłączną przyczyną było naruszenie przez poszkodowanego pracownika następujących przepisów dotyczących ochrony życia i zdrowia, spowodowane przez niego umyślnie lub wskutek rażącego niedbalstwa (wskazać dowody):4)

Jeżeli więc zespół powypadkowy stwierdził, iż wyłączną przyczyną wypadku jest niestosowanie przez pracownika rękawic ochronnych - musi wskazać odpowiedni przepis.
A poza tym należałoby się zastanowić, czy to naprawdę jest wyłączna przyczyna!!!!
Należało by się najpierw zastanowić czy:
- pracownik wiedział, że musi stosować rękawice ochronne ( czy jest na to dowód?)
- czy pracownik odył instruktaż stanowiskowy, na którym poinformowano go o
konieczności stosowania rękawic ochronnych -dowód?
- czy pracownik otrzymał rękawice ochronne?
I jeszcze przecież jest nadzór. A może było tak, że nadzór tolerował fakt, iż pracownik nie używał rękawic ochronnych?

czy własciciel moze byc w komisji?

rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz.U. nr 115, poz. 744).

Jeżeli zaś pracodawca - ze względu na małą liczbę zatrudnionych pracowników - nie może powołać zespołu powypadkowego w składzie określonym w § 3 i 4 powołanego rozporządzenia RM, wówczas okoliczności i przyczyny wypadku ustala zespół powypadkowy, w skład którego wchodzi pracodawca oraz specjalista spoza zakładu pracy (§ 5 rozporządzenia RM).

wstrzymanie postępowania?

Cytat:To jest stary przypadek sprzed kilku lat. Ja miałem niedawno podobny wypadek i zrobiłem normalne postępowanie. Chodzi mi o to czy pismo mniej więcej takiej treści:
"(...)ponieważ nie odniosłem poważnych obrażeń ciała, zwracam się z prośbą o wstrzymanie postępowania powypadkowego, gdyż nie będę starał się o uzyskanie odszkodowania" jest zgodne z przepisami i czy PIP sie do tego nie doczepi.



Pytasz, czy jest zgodne z przepisami.
Czy jest o takiej mozliwosci mowa w przepisach o ustalaniu okolicznosci i przyczyn (itd).? Nie ma.
Pracodawca ma obowiazek wykonac (po zgloszeniu wypadku) okreslone czynnosci i w okreslonych terminach je zakonczyc.
Zadne oswiadczenia pracownika, takie, o jakim piszesz - nie zwolnia pracodawcy z jego obowiazku w tym wzgledzie.

co z robić z tym wypadkiem ?

Tradycyjnie się z Tobą zgadzam - ale skąd niezorientowany kolega ma wiedzieć że ta podpowiedź jest "prawidłowa" jeżeli mi różne osoby potwierdzą tą sama "opcję" jestem pewien, że jest prawidłowa - chyba o to w tym naszym pisaniu chodzi - cieszę się, że zgadzasz się z moim zdaniem co do czynności, które powienien wykonać kolega - sporządzić protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy

postępowanie w związku z wypadkiem ucznia

Cytat:moim zdaniem prowadzi się postępowanie powypadkowe jak u normalnego pracownika i na tych samych drukach ale ręki se nie dam uciąć

Masz szczęście, bo w innym przypadku chyba nie miałbyś już reki - uczeń nie jest pracownikiem i w związku z tym druk protokółu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku z pewnością będzie inny

postępowanie w związku z wypadkiem ucznia

do szkół wyższych [dz.u.07.128.897]:

§ 15. 1. Rektor prowadzi ewidencję wypadków studentów, którym ulegli podczas zajęć organizowanych przez uczelnię.
2. Przy ustalaniu okoliczności i przyczyn wypadków studentów stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy. Szczegółowy tryb postępowania w tych sprawach ustala rektor.
3. Rektor, na podstawie dokumentacji wypadkowej, o której mowa w ust. 1, jest obowiązany sporządzić raz w roku analizę okoliczności i przyczyn wypadków na terenie uczelni.

Wypadek przy pracy??

Cytat:Rzecz miała miejsce 28.02.06r. Pracownik zgłosił się do szpitala 02.03.06r. Dostał zwolnienie na 7 dni!!!Czy ja mam to uznać jako wypadek przy pracy?!Troszkę mnie dziwi dlaczego zgłosił się do szpitala dopiero po 3dniach!



Nie ma w tym nic dziwnego - może zgłosić się z chwilą ujawnienia się skutków zdarzenia.

Cytat:Pracownik nie zgłosił wypadku pisemnie! Zadzwonił do Przełożonego i powiedział o całej sytuacji. Ten poinformował o zdarzeniu centrale. Czy to jest kwalifikowane jako zgłoszenie wypadku przy pracy czy musi być wypełniony druk?!.



Zgłoszenie zostało dokonane - jeśli w zakładzie funkcjonuje forma pisemna to powinien zrobić to przełożony pracownika.

Bez względu na to czy wypadek zostanie uznany czy nie , za wypadek przy pracy w takiej sytuacji konieczne jest sporządzenie protokółu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy. (Umozliwia to ewentualne dochdzenie należnych praw przed sądem pracy).

Wyrok SN z dnia 12 maja 1880 r. IIIPRN8/80 - niepublikowane

Na zakładzie pracy ciąży obowiazek udowodnienia , iż brak jest zwiazku zdarzenia z praca lub, że wyłaczną wypadku było naruszenie przez pracownika przepisów dotyczacych ochrony życia i zdrowia.

KURS czy STUDIA

Tego nie mówię, ale wystarczy, że nie uwzględni:

"Wybrane regulacje prawne z zakresu prawa pracy dotyczące bezpieczeństwa i higieny pracy, z omówieniem źródeł prawa międzynarodowego (dyrektyw WE, konwencji MOP)"

lub

"Ustalanie okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy (z uwzględnieniem programów komputerowych) - mają być 2 godziny ćwiczeń (nie zawsze są na podpyplomówce)"

lub

"Analiza przyczyn wybranych wypadków przy pracy i związana z nimi profilaktyka

Nowoczesne metody pracy służby bhp

Nowoczesne metody szkolenia w zakresie bezpieczeństwa i higieny pracy -(2 godziny ćwiczeń)"

i już program studiów nie uwzględnia kursu dla służb

pozdrawiam
B.

CZY MONA SPORZĄDZIĆ PROTOKÓŁ WYPADKOWY DLA PRACODAWCY

Cytat:Postępowanie powypadkowe dla pracodawcy prowadzi ZUS



Pod warunkiem, że jest to osoba prowadząca pozarolnicza działalność.

Art. 5. 1. Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, o których mowa w art. 3 ust. 3, dokonuje w karcie wypadku:
8)Zakład - w stosunku do prowadzących pozarolniczą działalność oraz współpracujących przy prowadzeniu takiej działalności w rozumieniu przepisów o systemie ubezpieczeń społecznych, z zastrzeżeniem pkt 9;

Art.5.2. Ustalenie okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy, jakiemu uległ ubezpieczony będący pracownikiem, a także stwierdzenie choroby zawodowej u pracownika następuje w trybie określonym przepisami Kodeksu pracy.

Jeśli pracodawca pozostaje w stosunku pracy to okoliczności i przyczyny wypadku bada zespół powołany przez pracodawcę, a protokół zatwierdza osoba wyznaczona przez pracodawcę np. jego zastępca.

No chyba, ze mam jakieś braki w edukacji i się mylę....

ważne! 14 dni robocze czy nie?

Dz.U.98.115.744 rozp w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków...
paragraf 8.1. Po ustaleniu okoliczności i przyczyn wypadku zespół powypadkowy sporządza - nie później niż w ciągu 14 dni od dnia uzyskania zawiadomienia o wypadku....
Wyraźnie pisze o 14 dniach, a nie o 14 dniach roboczych.
A że świeta? No cóż - pech!
Trzeba sie pospieszyć, albo znaleźć jakis konkretny powód opóźnienia który potem wpisze sie do protokołu.

Wzór protokołu powypadkowego

Witam.

Czy mógłby mi ktoś podesłać albo dać namiary gdzie mogę sobie ściągnąć protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy, który będzie można wypełniać na kompie. Bo to co dotychczas znalazłem nadaje się tylko do wydruku i ręcznego wypełnienia. Za pomoc z góry wielkie dzięki.

Pozdrawiam

wypadek przy pracy - niefortunne post. stopy przycz.zewn.

Niefortunny odruch
1980.06.15 wyrok SN III PR 33/80 LEX nr 14532

Przyczyną zewnętrzną w rozumieniu art. 6 ustawy wypadkowej z 12.VI.1975 r. może być nawet niefortunny odruch pracownika - jego nieskoordynowane poruszenie się powodujące potknięcie się i upadek nawet na gładkiej powierzchni.

Wyłączenie przyczyny zewnętrznej przy upadku pracownika w czasie i miejscu pracy, który nastąpił w takich okolicznościach, byłoby uzasadnione tylko wtedy, gdyby istniały podstawy do ustalenia, że wypadek pracownika został spowodowany jego schorzeniem łączącym się np. ze skłonnością do omdleń lub zakłóceń równowagi

Czy uznać zdarzenie za wypadek w pracy ??

Witam -
Jeśli Panie pozwolą - ......
Zespół powypadkowy ustalając okoliczności i przyczyny wypadku zbiera jak wiesz wszystkie informacje i dowody na podstawie, których można jednoznacznie określić przyczyny wypadku. Brak świadków wypadku nie przesądza o tym, że pracownik podaje nieprawdę w swoim oświadczeniu. To na zespole spoczywa obowiązek udowodnienia, że pracownik podaje nieprawdę. Jeśli w trakcie ustalania okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy zespół nie ujawni takich dowodów nieprawdy podawanej przez poszkodowaną i choćby miał wątpliwości to niestety musi podjąć ustalenia korzystne dla pracownika.
Oj, zdarza się tak, że poszkodowany podaje kilku świadków wypadku przy pracy a później okazuje się, że wypadek był poza miejscem pracy. Ot, chłopcy oparli sprawę o bufet …
Niestety brak dostatecznych udokumentownych dowodów oraz wątpliwości działają na rzecz poszkodowanego. (Możliwe , że pracownica podała u lekarza , że do urazu doszło w pracy ? ....)
Ustal okoliczności i przyczyny, uznaj wypadek, przekaż protokół pracownikowi. Postaraj się o wyczerpujące uzasadnienie decyzji zespołu – to tak jak pisała Magda – na potrzeby ZUS. ….
A w ogóle to jakiś ludzki ten kierownik …
Pozdrawiam - i do pracy Agnieszko !

Wypadek w pracy???

Na temat takich zdarzeń było już wiele razy pisane na forum ...
Oczywiście musisz przeprowadzić całą procedurę ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy ....
Jeśli znajdziesz dowody , że zdarzenie nie zaistniało na terenie zakładu i nie miało związku z pracą to nie uznasz wypadku ...
A pracownik ma zawsze prawo odwołać się do sądu .....
Pozdrawiam .....

Śmierć na dachu windy.

Cytat:Nawet biuro prawnicze nie chce się podjąć sprawy odszkodowania jako wypadek.

Bo najpierw trzeba mieś protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy ażeby od czegoś zacząć.
Jak będzie protokół to w przyupadku nieuznania tego zdarzenia za wypadek przy pracy rodzina może wystąpić do sądu pracy o sprostowanie treści protokołu i do tego żaden prawnik nie jest potrzebny - wystarczy dobry specjalista bhp, ktory napisze i uzasadni pozew. Reszta bedzie należała do sądu. Dopiero gdy sąd uzna to zdarzenie za wypadek przy pracy, to trzeba będzie wystąpic do pracodawcy o skierowanie sprawy do ZUS i wypłacenie odszkodowania.
W tej sprawie najpierw należaloby wystąpic do pracodawcy o dokonanie ustaleń okoliczności i przyczyny wypadku przy pracy, a następnie po otrzymaniu protokołu lub pisemnej odpowiedzi sprawe skierowac do sądu.
Z własnego doświadczenia wiem, że nie każdy prawnik zna sie dobrze na wypadkach przy pracy i to może też byc przyczyna, że nie chca sie tego podjąć.

Śmierć na dachu windy.

Z protokółu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy od specjalisty do spraw BHP zakładowego wynika:
- przyczyna wypadku nagły zgon, przyczyna nieznana
- skutki wypadku nagły zgon
Specjalista BHP napisał:
Że zgon pracownika nastąpił nagle, w miejscu ostatnio wykonywanej pracy. W zdarzeniu nastąpiła nagłość, ale brak przyczyny zewnętrznej, w odniesieniu do definicji wypadku przy pracy.
W jakim okresie przysługuje odwołanie od protokółu BHP?

Śmierć na dachu windy.

Cytat:Z protokółu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy od specjalisty do spraw BHP zakładowego wynika:


jeżeli było postępowanie powypadkowe w zwiazku z wypadkiem śmiertelnym to pracodawca ma obowiązek powiadomić o tym zdarzeniu Państwową Inspekcję Pracy. Czy zrobił to

Przesłuchanie na odległość

Odebranie zeznania, czyli dokonane czynności dowodowe mające istotne znaczenia dla ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku, spisuje się w protokole przesłuchania świadka (art. 67 § 2 pkt 2 ustawy z 14.6.1960 r. Kodeks postępowania administracyjnego – tj. Dz.U. z 2000 r. Nr 98, poz. 1071, ze zm.)
Zespół powypadkowy odbiera zeznania w pełnym, dwuosobowym składzie.

wypadek komunikacyjny

Witam -
Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28.07.1998 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy
(publikacja: Dz. U. z 1998 r. nr 115, poz. 744 oraz z 2004 r. nr 14, poz. 117)
§ 6. 1. Niezwłocznie po otrzymaniu wiadomości o wypadku zespół powypadkowy jest obowiązany przystąpić do ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku, a w szczególności:
6) zebrać inne dowody dotyczące wypadku,
3. Zespół powypadkowy jest obowiązany wykorzystać materiały zebrane przez organy prowadzące śledztwo lub dochodzenie, jeżeli materiały te zostaną mu udostępnione.
4. Jeżeli wypadek miał rozmiary katastrofy albo spowodował zagrożenie dla bezpieczeństwa publicznego, zespół powypadkowy wykorzystuje ustalenia zespołu specjalistów, powołanego przez właściwego ministra, wojewodę lub organ sprawujący nadzór określony w art. 23714 Kodeksu pracy, do ustalenia przyczyn wypadku oraz wyjaśnienia problemów technicznych i technologicznych.

Cytat:może jakieś inne uwagi ,


uwag brak - do roboty ....

wypadek komunikacyjny

Jeżeli na miejscu wypadku była policja to nie ma żadnego problemu.

Dokumentacji policja Ci nie może udostępnić, jedynie Ty muszisz pisemnie w imieniu pracodawcy wystapić do nich "z prośbą o informację w sprawie wypadku drogowego który miał miejsce.... w dniu..... w związku z prowadzonym postepowaniem powypadkowym itd".
Wskażą okoliczności i sprawcę, co jest ważne jeżeli chodzi o ustalenie czy pracownik przyczynił sie do powstania wypadku.
Natomiast kwalifikacja wypadku (to czy jest to wypadek przy pracy, czyli czy ma związek z pracą ) to już zadanie Komisji powypadkowej.

pracownik czasowy, na zlecenie

zły tekst wkleilem

art. 9

[quote=ustawodawca]
3. Przed zawarciem umowy o pracę między agencją pracy tymczasowej a
pracownikiem tymczasowym agencja pracy tymczasowej i pracodawca użytkownik
uzgadniają na piśmie:.....

2) zakres przejęcia przez pracodawcę użytkownika obowiązków pracodawcy
dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy, obejmujących w szczególności
dostarczanie pracownikowi tymczasowemu odzieży i obuwia roboczego oraz
środków ochrony indywidualnej, zapewnienie napojów i posiłków
profilaktycznych, przeprowadzanie szkolenia w zakresie bezpieczeństwa i
higieny pracy, ustalenie okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy,
przeprowadzanie oceny ryzyka zawodowego oraz informowanie o tym ryzyku;
[/quote]

Tak się kończy nierzetelność i stronniczość...

Przy okazji tej tragedii, warto, jak myślę rozróżnić rolę behapowca w postępowaniu powypadkowym, opartą na, i ograniczoną do rozporządzenia w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn, mającą na celu ustalenie okoliczności przyczyn wypadku oraz jego kwalifikacją prawną do ustalania świadczeń z ubezpieczenia społecznego – a rolą prokuratora polegającą na strzeżeniu praworządności oraz ścigania przestępstw poprzez wykrycie ich sprawców w postępowaniu karnym, wynikającą z art. 2 ustawy o prokuraturze.

Oba te organy, zajmujące się tym wypadkiem dążą do innych celów i ich ustalenia nigdy nie będą zgodne. Choć powinny być komplementarne. Nie wyklucza to postawienia zarzutów w postępowaniu prokuratorskim (w tym wypadku nierzetelności) pracownikowi służby BHP.
Stąd chyba (czyli z braku merytorycznej wiedzy autora artykułu) wynikają nieścisłości czy błędna ocena na temat roli służby BHP w postępowaniu powypadkowym i komentarza nt. różnic w ustaleniach, które zakończy dopiero postępowanie sądowe wyrokiem w tej sprawie.

Myślę że tak czy siak, nawet po zamknięciu tej sprawy, dla służby BHP wynikać będą inne wnioski niż dla wymiaru sprawiedliwości.
Używając skrótu sformułuję śmiałą myśl skierowaną do wymiaru sprawiedliwości.
Karanie behapowców za wypadki przy pracy nie jest dobrym pomysłem na poprawę bezpieczeństwa pracy.
Sabo, nie idźmy tą drogą!

Co nie znaczy że ten czy inny behapowiec nie powinien trafić do więżnia za różne swoje ciemne sprawki

Tak się kończy nierzetelność i stronniczość...

Fakt błędnego, nierzetelnego, niepoprawnego sporządzenia dokumentacji powypadkowej (ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku) przez ZESPÓŁ powypadkowy nie miał ŻADNEGO wpływu na zdarzenie. Tzn. na powstanie wypadku.

A tylko (i aż) tyle mozna zarzucić ZESPOŁOWI.

Inną kwestią jest natomiast działanie słuzby bhp jako takie.....
Z tym, że TU mowa wyłącznie o złych ustaleniach ZESPOŁU.

wypadek a umowa-zlecenie

Cytat:witam
Tak sie zastanawiam nad jedną sprawą.
Czy jest jakaś podstawa prawna mówiąca o tym kto wypełnia kartę wypadku osoby nie będącej pracownikiem (zatrudniony na podst. umowy-zlecenia), który ma opłacane składki wypadkowe.



Art. 3.3. Za wypadek przy pracy uważa się również nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło w okresie ubezpieczenia wypadkowego z danego tytułu podczas:
6) wykonywania pracy na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia lub umowy o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia;
Art. 5. 1. Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, o których mowa w art. 3 ust. 3, dokonuje w karcie wypadku:
6) podmiot, na którego rzecz wykonywana jest praca na podstawie umowy agencyjnej, umowy zlecenia lub umowy o świadczenie usług, do której zgodnie z Kodeksem cywilnym stosuje się przepisy dotyczące zlecenia - w stosunku do wykonujących te umowy;

Ja bym chciał się dowiedzieć, czy do ZUS-u Kartę Wypadku wraz z dokumentacją wysyła się dopiero po zakończeniu leczenia poszkodowanego, jak w normalnym postępowaniu??
Jakbyś Dominiko wiedziała napisz. bo cięzko tu rzeczywiście uzyskac odpowiedź w tym temacie

Skład zespołu powypadkowego

§ 5. Jeżeli pracodawca nie może dopełnić obowiązku utworzenia zespołu powypadkowego w składzie dwuosobowym, określonym w § 3 i 4, ze względu na małą liczbę zatrudnionych pracowników, okoliczności i przyczyny wypadku ustala zespół powypadkowy, w którego skład wchodzi pracodawca oraz specjalista spoza zakładu pracy.

Wypadek... kto, co, kiedy i jak...

Witam. Po przeanalizowaniu materiałów, które od was otrzymałem( dzięki ) mam teraz takie zapytania:
1) "Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku, który miał miejsce na terenie innego zakładu pracy, dokonuje zespół powypadkowy powołany przez pracodawcę poszkodowanego, w obecności przedstawiciela pracodawcy, na którego terenie miał miejsce wypadek" czy tu trzeba wypełnić protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku czy może kartę wypadku?

2) Co należy zrobić z protokołem ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku po jego sporządzeniu i przedstawieniu go do zatwierdzenie dla pracodawcy i poszkodowanego?
Art.22. ustawy o ubezp. społecznych mówi:
1.Zakład odmawia przyznania świadczeń z ubezpieczenia wypadkowego przypadku:
1) nieprzedstawienia protokołu powypadkowego lub karty wypadku. Co oznacza zwrot "nieprzedstawienia" ? Czy mam to rozumieć, że powyższy protokół czy kartę należy przesłać do ZUS, ale w takim wypadku kto to ma zrobić: zespół powypadkowy, pracodawca czy poszkodowany? A może "nieprzedstawienia" mam rozumieć że np. do zakładu gdzie miał miejsce wypadek zjawi się przedstawiciel ZUS albo który zażąda przedstawienia powyższych dokumentów itp?

3)Jak wygląda sprawa ze świadkami wypadku? Nie miałem okazji w żadnym rozporządzeniu przeczytać czegokolwiek na temat światków w czasie postępowania powypadkowego, a więc czy jest jakieś konkretne rozporządzenie dotyczące świadków i wzór protokołu przesłuchania świadka itp? A może nie jest to kwestia obowiązkowa żeby mieć zeznania świadków o ile tacy są?

Pozdrawiam

Wypadek... kto, co, kiedy i jak...

ewania jeżeli pozwolisz to udzielę odpowiedzi koledze

Zgodnie z Rozporządzeniem Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dnia 18 grudnia 2002 r.
w sprawie szczegółowych zasad orzekania o stałym lub długotrwałym uszczerbku na zdrowiu, trybu postępowania przy ustalaniu tego uszczerbku oraz postępowania o wypłatę jednorazowego odszkodowania. (Dz.U.02.234.1974)

§ 1. 1. Wniosek o jednorazowe odszkodowanie, zwany dalej "wnioskiem", do płatnika składek składa ubezpieczony lub uprawniony członek rodziny, o którym mowa w art. 13 ust. 2 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.

Także masz podstawę prawną do pierwszej części odpowiedzi

Odnośnie terminu przechowywania dokumentacji powypadkowej to zapis masz w § 15 rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz.U.98.115.744 z poźn. zm.)

czy szkoliś cywilno-prawnych?

wiele razy dyskutowaliśmy o potrzebie szkoleń i badań osób zatrudnionych na umowy cywilno-prawne. jakąś odpowiedż daje informacja ze strony PIPu.

Śmiertelny upadek z rusztowania
W firmie z siedzibą w Wałbrzychu, zatrudniającej dziesięciu pracowników oraz siedmiu pracujących na podstawie umów cywilno – prawnych przeprowadzono kontrolę mającą na celu ustalenie okoliczności i przyczyn wypadku śmiertelnego, jakiemu w sierpniu br. uległa osoba zatrudniona na podstawie umowy o dzieło. Wypadek miał miejsce w związku z wykonywaniem prac remontowo budowanych prowadzonych na budynku mieszkalnym wielorodzinnym w Wałbrzychu, podczas remontu balkonów na wysokości 3 piętra. Poszkodowany upadł z rusztowania, ponosząc śmierć na miejscu.

W wyniku kontroli inspektor pracy OIP we Wrocławiu ustalił następujące przyczyny wypadku:

brak części poręczy pośrednich na rusztowaniu ustawionym przy budynku od strony balkonów, w miejscu, w którym poszkodowany stał przed upadkiem

nie spełniono obowiązku zapoznania osoby poszkodowanej z instrukcją bhp przy wykonywaniu prac ogólnobudowlanych, w szczególności z zasadami wykonywania prac na wysokości prowadzonych z rusztowań

przed dopuszczeniem do eksploatacji nie dokonano odbioru rusztowania przez osobę uprawnioną

nie zapoznano poszkodowanego z zasadami bezpieczeństwa i higieny pracy

tokarz, drabina, żarówka oraz upadek

Rozp w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania.....

"§ 1 Pracownik który uległ wypadkowi, jeżeli stan jego zdrowia na to pozwala, powinien poinformować niezwłocznie o wypadku swojego przełożonego."

Dotyczy to poszkodowanego niedopełnienie obowiązku!!

Natomiast świadek KP art 211. p 6

tokarz, drabina, żarówka oraz upadek

Cytat:skad wziales tą tezę, że zespol ma cokolwiek komukowliek udowadniac?


A stąd, że tak jak Jatoten i behapowiec piszą, zespół przyjmuje wyjaśnienia poszkodowanego do wiadomości i uwzględnia je w ustalaniu przyczyn i okoliczności. Jeżeli zespół ma jakieś podejrzenia to może to sprawdzić, Ale jeżeli nie będzie miał dowodów, na kłamstwo poszkodowanego lub świadka, to nie może pozwolić, aby "niepotwierdzone odczucia" miały wpływ na wynik postępowania.
Dlatego głoszę tezę, że zespół, jeżeli chce w protokole zawrzeć stwierdzenie niezgodne z faktami podawanymi przez poszkodowanego, to musi to udowodnić.
Dlaczego upływ czasu ma decydować o tym, że zdarzenie jest (lub nie jest) wypadkiem?
To nie czas decyduje, a okoliczności.

tokarz, drabina, żarówka oraz upadek

Cytat:
Dlaczego upływ czasu ma decydować o tym, że zdarzenie jest (lub nie jest) wypadkiem?
To nie czas decyduje, a okoliczności.



nigdy nie twierdzilam tez, ze uplyw czasu decyduje.
Decydują okolicznosci. Jak najbardziej sie zgadzam. A te zespol ma ustalic. Na podstawie WIELU czynnikow. A nie tylko na podstawie wyjasnien i informacji poszkodowanego.

Życzę powodzenia w sytuacji, gdy po pol roku - roku - dwoch - pieciu - przyjdzie kilku poszkodowanych, ktorzy beda twierdzili, ze kiedys tam cos tam im sie stalo, przedstawia zaswiadczenie lekarskie, powiedza ze nikt nie widzial, nikomu nic nie mowili, teraz im sie przypomnialo, ze do urazu doszlo w pracy i zyczą sobie ustalenia okolicznosci i przyczyn i uznania zdarzenia za wypadek przy pracy, bo oni oczywiscie mowia prawde a zespol oczywiscie nie udowodni im, ze nie mowia prawdy(zgodnie bowiem z Waszą, koledzy tezą, zespol ma obowiazek im tą nieprawde udowodnic). Oni mówią prawdę. To taka "OCZYWISTA OCZYWISTOŚĆ"
Moja zas teza jest taka, ze to wlasnie Ci poszkodowani maja udowdnic wowczas, ze bylo tak, jak mowia. Tzn. UWIARYGODNIC swoje wyjasnienia.
I tylko tyle.
A teraz - robta se co chceta.
Ja jade zaraz konsultowac się "w gronie" do Boszkowa;-))
Załuję, że Was nie będzie bo jak bysmy oparli sprawę i temat o bufet "wespół w zespół" to pewnie bysmy łatwiej ten modny "konsensus" osiągnęli, prawda?
Pa:-)

Podpis na protokole

Rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków mówi, że pracodawca niezwłocznie dostarcza poszkodowanemu zatwierdzony protokół powypadkowy, czyli przekazania protokołu w jak najkrótszym czasie po jego zatwierdzeniu.
W przypadku gdy nie może tego zrobić natychmiast po zatwierdzeniu powinien dokonać tego zaraz po ustaniu przeszkód uniemożliwiających niezwłoczne dostarczenie.

Jeśli, tak jak piszesz poszkodowany pracownik przebywa na zwolnieniu możesz protokół przesłać pocztą za potwierdzeniem odbioru pkt. 15 protokołu - data doręczenie/przesłania protokołu (6 - niepotrzebne skreślić).

kiedy wypłata 100% zasiłku

Nigdzie nie jest zapisane, że wypłata świadczeń dokonywana jest po zatwierdzeniu protokołu powypadkowego. Logicznym jest, że aby można było mówić o wypadku przy pracy musi być sporządzona dokumentacja powypadkowa. i zatwierdzony protokół powypadkowy stwierdzający, że zdarzenie jest wypadkiem przy pracy

Dz.U.02.199.1673
2003.01.01 zm. Dz.U.02.241.2074 art. 12
2003.04.01 zm.wyn.z M.P.03.16.253 ogólne
2004.01.01 zm. Dz.U.03.83.760 art. 26
zm. Dz.U.03.223.2217 art. 46
2004.04.01 zm.wyn.z M.P.04.13.217 ogólne
2004.06.01 zm. Dz.U.04.99.1001 art. 135
2004.07.01 zm. Dz.U.04.121.1264 art. 14
2004.08.27 zm. Dz.U.04.187.1925 art. 6
2004.10.01 zm. Dz.U.04.210.2135 art. 222
2005.01.01 zm. Dz.U.04.121.1264 art. 14
2005.04.01 zm.wyn.z M.P.05.16.275 ogólne
2005.11.01 zm. Dz.U.05.164.1366 art. 6
2006.04.01 zm.wyn.z M.P.06.19.210 ogólne
2007.04.01 zm.wyn.z M.P.07.18.218 ogólne
2007.07.01 zm. Dz.U.07.115.792 art. 3
USTAWA z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.

Dz.U.98.115.744
2004.02.14 zm.Dz.U.04.14.117 § 1
2006.12.13 zm.Dz.U.06.215.1582 § 1
ROZPORZĄDZENIE RADY MINISTRÓW z dnia 28 lipca 1998 r.
w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich
dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy.
(Dz. U. z dnia 4 września 1998 r.)

Kontrola PIP- wypadek cięzki

IP sprawdzi realizację uprzednich decyzji i wystąpień jeśli takie były po ostatniej kontroli,
Niezależnie od dokumentacji, którą sporządziliście zbada okoliczności i przyczyny wypadku.
Dokładnie przetestuje instrukcję stanowiskową i ocenę ryzyka zawodowego.
Oczywiście akta zarówno poszkodowanego jak i sprawcy wypadku, jeśli taki był
( uprawnienia, badania, szkolenia, środki ochrony, normy pracy)
Protokół, który sporządzi IP będzie zawierał jego ustalenia dot. wypadku i podsumowanie dok. powypadkowej którą sporządziłeś. ( pamiętaj o datach i niezwłocznym dostarczeniu protokołu poszkodowanemu a także o podanie w pouczeniu adresu siedziby sądu)
Ip dokona również analizy wypadkowości za ubiegłe lata, a także sprawdzi rejestr wypadków przy pracy.

wypadek (nie)banalny

Wypadek był.
Uznać trzeba.
A że skutek taki?
Może następny będzie poważniejszy!
Żeby nie był to masz w przypadku tego pazurka pkt 9 protokołu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku.
A tak dla poprawienia nastroju.
U mnie ślusarzowi obcięło czubki 3 palców i ludziska na zakładzie mówili że "manicure se zrobił, bo se pazdury przycion "

kogo obciąża wypadek niepracownika?

Witam,

Wystepowałem w podobnej sprawie do GIP i otrzymałem nastepująca odpowiedź:
- pracodawca użytkownik (Twój) ma obowiązek ustalenia okoliczności i przyczyny wypadku oraz sporządza dokumentację powypadkową
- pracodawca (Urząd Gminy) zatwierdza protokół, rejestruje wypadek, sporządza SKW a także wykazuje zdarzenie w zestawieniu ZUS IWA

kogo obciąża wypadek niepracownika?

Cytat:- pracodawca użytkownik (Twój) ma obowiązek ustalenia okoliczności i przyczyny wypadku oraz sporządza dokumentację powypadkową
- pracodawca (Urząd Gminy) zatwierdza protokół, rejestruje wypadek, sporządza SKW a także wykazuje zdarzenie w zestawieniu ZUS IWA


oczywiście chodzi o kartę a nie protokół.
Gwoli ścisłości uzupełnię. Płatnikiem składek jest PUP.
Wykonywanie pracy na podstawie umowy nr ........... w sprawie odbywania stażu zawodowego przez bezrobotnego zawarta w dniu ........ pomiędzy Starostą Powiatu .............., w imieniu którego na podstawie udzielonego upoważnienia występuje Dyrektor Powiatowego Urzędu Pracy a .............("rzeczywisty" pracodawca).

Odmowa podpisania protokółu przez poszkodowanego

Zespół powypadkowy sporządził protokół powypadkowy w przepisowym terminie tj. nie później niż 14 dni od dnia uzyskania zawiadomienia o wypadku. Po sporządzeniu tego protokółu oraz zapoznaniu poszkodowanego z jego treścią i pouczenia go o prawie zgłoszenia uwag i zastrzeżeń do ustaleń w nim zawartych, poszkodowany nie wniósł do jego treści żadnych uwag i zastrzeżeń i kategorycznie odmówił złożenia w protokóle podpisu, że został z jego treścią zapoznany i pouczony o prawie zgłoszenia uwag i zastrzeżeń.
W jaki sposób zrealizować w tym przypadku zapisy rozporządzenia RM z dnia 28.07.1998 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczonych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz.U. Dz 1998r. nr 115, poz.774, zmiany Dz.U Dz 2004 r. nr 14, poz.117).

Odmowa podpisania protokółu przez poszkodowanego

Cytat:Zespół powypadkowy sporządził protokół powypadkowy w przepisowym terminie tj. nie później niż 14 dni od dnia uzyskania zawiadomienia o wypadku. Po sporządzeniu tego protokółu oraz zapoznaniu poszkodowanego z jego treścią i pouczenia go o prawie zgłoszenia uwag i zastrzeżeń do ustaleń w nim zawartych, poszkodowany nie wniósł do jego treści żadnych uwag i zastrzeżeń i kategorycznie odmówił złożenia w protokóle podpisu, że został z jego treścią zapoznany i pouczony o prawie zgłoszenia uwag i zastrzeżeń.
W jaki sposób zrealizować w tym przypadku zapisy rozporządzenia RM z dnia 28.07.1998 r. w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczonych w rejestrze wypadków przy pracy (Dz.U. Dz 1998r. nr 115, poz.774, zmiany Dz.U Dz 2004 r. nr 14, poz.117).



Ja bym zrobił na protokole w miejscu gdzie jest miejsce na jego podpis notatkę, że odmówił podpisu z datą i podpisami zespołu powypadkowego.

B.

Rozporządzenie - bubel?

Cytat:Ja też nie przeczytałam I zgadzam sie z nabu (poki co), ze rozporządzenie to, w tym względzie z logiką ma mało wspólnego
Moge jedynie przypuszczac, ze byc moze chodzilo o to, ze ktos, kto jest na miejscu, na codzien w firmie, może miec niższe wyksztalcenie niz ktos, kto musi czujnym i wnikliwym oczkiem doglądać bhp w firmie z doskoku. I, ze moze w takiej sytuacji - mając wyzsze wyksztalcenie zobaczy wiecej? Niz "doskakujący" technik, np?


Ja również mam zdanie wyrobione o naszym Sejmie, jednak muszę przestrzegać przepisów prawa chociażby były prawnymi bublami. Jednak po to jest ogłaszany projekt i jego uzasadnienie, aby każdy mógł zgłosic propozycje poprawek.
Na przykład Rozporządzenie zmieniającego rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy.
Projekt rozporzadzenia ogłoszono 7 kwietnia 2006r. Każdy mógł się zapoznać z uzasadnieniem i wygłosić swoją opinię i zgłosic poprawki czy tez zastrzeżenia.
Zgłoszone zastrzeżenia zostały uwzględnione (część tak, a część nie), zatwierdzone przez Sejm i ogłoszone jako obowiązujące rozporządzenie w listopadzie 2006 r.
Nie wypada głośno narzekać, skoro nie skorzystało się z przysługującego prawa do zgłoszenia uwag i poprawek.
Poza tym wybraliśmy taki Sejm więc nie narzekajmy - trzeba było samemu kandydować

Jak starac sie o odszkodowanie...

Pracownik który uległ wypadkowi, jeżeli jego stan zdrowia na to pozwala, powinien poinformować niezwłocznie o wypadku swojego przełożonego (rozporządzenie RM z 28 lipca 1998 w spr. ustalania okoliczności i przyczyn wpp oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wpp Dz. U. nr 115, poz. 744, zm. Dz. U. z 2004 nr 14, poz. 117). W świetle tego co napisałeś w pierwszym poście nie jestem pewien, czy powiadomiłeś przełożonego, bo powiedziałeś majstrowi, że chcesz się urwać bo Cię połamało, czy powiedziałeś, że doznałeś urazu w pracy. Niezależnie od tego jak to wyglądało, nie istnieje przedawnienie dokonania ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy. Decyzję o tym czy wypadek jest wypadkiem przy pracy i czy zachodzą okoliczności pozbawiające pracownika świadczeń, podejmuje tylko i wyłącznie zespół powypadkowy, oraz w II instancji w trybie odwoławczym sąd pracy (zdaje się, że rejonowy).

Na Twoim miejscu upierałbym się, że wypadek majstrowi zgłosiłem, bo niezgłoszenie wypadku, grozi dość nieprzyjemnymi konsekwencjami do art. 52 KP włącznie.

Natomiast nie ma przepisu obligującego Ciebie do zgłoszenia wypadku bezpośrednio w dziale BHP.

Czy zawsze do ZUS-u?

Rozdział VII Kodeksu pracy
Wypadki przy pracy i choroby zawodowe

Art. 234. § 1. W razie wypadku przy pracy pracodawca jest obowiązany podjąć niezbędne działania eliminujące lub ograniczające zagrożenie, zapewnić udzielenie pierwszej pomocy osobom poszkodowanym i ustalenie w przewidzianym trybie okoliczności i przyczyn wypadku oraz zastosować odpowiednie środki zapobiegające podobnym wypadkom.

prośba o radę - wypadek samochodowy

Cytat:tak - i tu nawet można przytoczyć podstawę prawną z jaką prosimy o tą notatkę, ale oni mogą a nie muszą............ i to jest ta różnica......


coś jak to: Na podstawie art.234.§1 Kodeksu Pracy oraz Rozporządzenia Rady Ministrów
w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy Dz. U. nr 115, poz. 744 z 1998r. § 6.1 z późniejszymi zmianami...

fakt, nie muszą, ale mogą

Wypadek w zakładzie ...

Z tego co napisałaś mam wrazenie , ze nie bardzo wiesz od czego zacząć dlatego proponuję od początku.

Najpierw zapoznaj sie z
USTAWA z dnia 30 października 2002 r.
o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.( D.U.02.199.1673)

Dz. U. 1998 nr 115 poz. 744
Rozporządzenie Rady Ministrów z dnia 28 lipca 1998 w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy ze zm.- Dz. U. 2004 nr 14 poz. 117

Dz. U. 2004 nr 227 poz. 2298
Rozporządzenie Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 16 września 2004 w sprawie wzoru protokołu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku przy pracy.

Rozporządzenie Ministra Gospodarki i Pracy z dnia 8 grudnia 2004 r. w sprawie statystycznej karty wypadku przy pracy
Dz.U. 2004 nr 269 poz. 2672

Potem pracodawca powinien powołać zespół powypadkowy, który zbada okliczności i rpzyczyny wypadku i dokona prawnej klasyfikacji zdarzenia.
Sporzadzony protokół, po zapoznaniu z jego treścią poszkodowanego zatwierdza pracodawca.
Jeśli poszkodowany chce ubiegać sie o odszkodowanie ( jeśli zdarzenie jest wypadkiem rpzy pracy) pisze wniosek oskierowanie do lekarza orzecznika, wtedy po zakończeniu leczenia i rehabilitacji wysyłasz dokumentacje do ZUS.
Jeśli natomiast poszkodowany nie ubiega sie o odszkodowanie dokumentacji do ZUS nie wysylasz. Jeden egzemplarz dokumentacji otrzymuje poszkodowany drugiz ostaje u pracodawcy.

PORAZENIE PRĄDEM - wypadek przy pracy

Myślę, że należy zacząć od pisemnego zawiadomienia pracodawcy( za potwierdzeniem odbioru) o zdarzeniu. W piśmie szczegółowo opisałabym całe zdarzenie ( co mąż robił, na czyje polecenie), łacznie z tym że było to porażenie prądem, którego następstwem była utrata przytomności. Podaj świadków, jeśli byli. Jeśli lekarz twierdzi, że stan zdrowia męża jest efektem porażenia prądem dobrze by było abyś miała to potwierdzone na piśmie. ( być może w wypisie ze szpitala taka informacja będzie, a jeśli nie to warto dopilnować aby była).
Opisałabym również "efekty" tego porażenia tzn. jak wyglądał but, skarpetka i do tego dołączyłabym dokumentację fotograficzną o której wcześniej pisze gsmok. Ale moim zdaniem możesz robić tylko fotografię buta i skarpetki, bo na teren zakładu, a tym bardziej w celu fotografowania miejsca wypadku, to raczej nikt Ciebie nie wpuści. Takie czynności ( zdjęcia, szkice miejsca wypadku) powinien wykonać zespół powypadkowy.
But i skarpetka może być potrzebna zespołowi powypadkowemu aby ustalić, pochodzenie dziur. Zanim oddasz rzeczy zapytaj w jakim celu są im potrzebne. Być może zechcą tylko zrobić fotografię.
Wydaje mi się, ze na początek nic więcej nie możesz zrobić.
Po otrzymaniu zawiadomienia, pracodawca ma obowiązek podjąć kroki w celu ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku.

umowa o dzieło a dokumentacja powypadkowa

Witam
Mam takie pytanko: czy dla osoby z którą mamy podpisaną umowę o dzieło, której to osobie zdarzył się wypadek przy pracy trzeba sporządzać dokumentację powypadkową? Jeśli tak to czy ma to być karta wypadku tak jak dla pracowników na umowę zlecenie czy protokół ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku tak jak dla pracowników na umowę o pracę. Wiem, że żadne świadczenia poszkodowanemu nie przysługują, no ale czy dokumnetację należy sporządzić? proooszę o odpowiedź doświadczone koleżanki i kolegów pozdrawiam bardzo

Opinia lekarska

Dołączam moje wypociny do tego tematu bo nie będę zaczynać nowego tematu.
A mianowicie:
Dzwoni wczoraj do mnie kobitka (znajoma znajomej ) i pyta się czy jest jakaś podstawa prawna, która określa jednoznacznie i wskazuje podmiot, który określa klasyfikację urazu tzn kto kwalifikuje wypadek.
Zaczęłam jej tłumaczyć o opinii lekarza i wysłałam jej ten zapis: w Rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 23 listopada 2006 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy" jest zapis że następuje zmiana w paragrafie 6 pkt 5) na: "zasięgnąć opinii lekarza, a w razie potrzeby opinii innych specjalistów, w zakresie niezbędnym do oceny rodzaju i skutków wypadku"
Potem jeszcze naspiałam że opinia ta jest załącznikiem do protokołu..... i że kwalifikacja musi być zgodna art. 3 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.

Po czym ona dzisiaj mi pisze, ze dla niej to nie jest jednoznaczne że kwalifikacji tej dokonuje lekarz.

I już nic nie wiem Nie wiem co kobita jeszcze chce. Macie jakieś wyroki sądu.
Dziekuję za pomoc

Opinia lekarska

Cytat:Dołączam moje wypociny do tego tematu bo nie będę zaczynać nowego tematu.
A mianowicie:
Dzwoni wczoraj do mnie kobitka (znajoma znajomej ) i pyta się czy jest jakaś podstawa prawna, która określa jednoznacznie i wskazuje podmiot, który określa klasyfikację urazu tzn kto kwalifikuje wypadek.
Zaczęłam jej tłumaczyć o opinii lekarza i wysłałam jej ten zapis: w Rozporządzeniu Rady Ministrów z dnia 23 listopada 2006 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy" jest zapis że następuje zmiana w paragrafie 6 pkt 5) na: "zasięgnąć opinii lekarza, a w razie potrzeby opinii innych specjalistów, w zakresie niezbędnym do oceny rodzaju i skutków wypadku"
Potem jeszcze naspiałam że opinia ta jest załącznikiem do protokołu..... i że kwalifikacja musi być zgodna art. 3 ust. 1 i 2 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych.

Po czym ona dzisiaj mi pisze, ze dla niej to nie jest jednoznaczne że kwalifikacji tej dokonuje lekarz.

I już nic nie wiem Nie wiem co kobita jeszcze chce. Macie jakieś wyroki sądu.
Dziekuję za pomoc



Bo pomieszałas dwie kwestie:

Typ i rodzaj urazu definiuje lekarz ( LMP, wypis z pogotowia, karta informacyjna ze szpitala etc)

Kwalifikacja wypadku - dokonuje zespół powypadkowy (na podtawie danych cząstkowych, m.in od lekarza) sprawdzajac spełnienie def. wypadku przy pracy

pozdr.
Worker

wypadek studenta

ROZPORZĄDZENIE MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ
z dnia 11 marca 1998 r.
w sprawie przepisów bezpieczeństwa i higieny pracy w szkołach wyższych.
(Dz. U. 37, poz.209 z dnia 24 marca 1998 r.)
§ 17. 1. Uczelnia jest obowiązana do prowadzenia ewidencji wypadków studentów, którym ulegli podczas zajęć organizowanych przez uczelnię na terenie uczelni i poza jej terenem. Obowiązek zgłoszenia wypadku spoczywa na prowadzącym zajęcia.
2. Przy ustalaniu okoliczności i przyczyn wypadków studentów, o których mowa w ust. 1, stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy. Szczegółowy tryb postępowania w tych sprawach ustala rektor.

§ 18. 1. Przepisy rozporządzenia stosuje się również do zajęć organizowanych przez uczelnie poza jej terenem.

Kiedy karta wypadku do ZUS??

A może Pan wskazać podstawę prawną takiego postępowania??? Ustawa mówi co innego:
3. Za wypadek przy pracy uważa się również nagłe zdarzenie wywołane przyczyną zewnętrzną powodujące uraz lub śmierć, które nastąpiło w okresie ubezpieczenia wypadkowego z danego tytułu podczas:
4) odbywania szkolenia, stażu lub przygotowania zawodowego w miejscu pracy przez osobę pobierającą stypendium w okresie odbywania tego szkolenia, stażu lub przygotowania zawodowego w miejscu pracy na podstawie skierowania wydanego przez powiatowy urząd pracy lub przez inny podmiot kierujący;
Art. 5. 1. Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, o których mowa w art. 3 ust. 3, dokonuje w karcie wypadku:
4) pracodawca, u którego osoba pobierająca stypendium odbywa staż, przygotowanie
zawodowe w miejscu pracy lub szkolenie, lub jednostka, w której osoba pobierająca
stypendium odbywa szkolenie - w stosunku do osoby pobierającej stypendium w okresie odbywania tego stażu, przygotowania zawodowego w miejscu pracy lub szkolenia na podstawie skierowania wydanego przez powiatowy urząd pracy lub przez inny podmiot kierujący;

wypadek w drodze do pracy stażysty

D.U.02.237.2015
§ 1. Ubezpieczony, który uległ wypadkowi w drodze do pracy lub z pracy, zwany dalej "poszkodowanym", zawiadamia niezwłocznie lub po ustaniu przeszkód uniemożliwiających niezwłoczne zawiadomienie o wypadku pracodawcę lub podmiot określony w art. 5 ust. 1 ustawy z dnia 30 października 2002 r. o ubezpieczeniu społecznym z tytułu wypadków przy pracy i chorób zawodowych (Dz. U. Nr 199, poz. 1673).

D.U. 02.199.1673 ze zm.
Art. 5. 1. Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, o których mowa w art. 3 ust. 3, dokonuje w karcie wypadku:
4) pracodawca lub jednostka, w której absolwent odbywa staż, lub jednostka, w której absolwent odbywa szkolenie - w stosunku do absolwenta pobierającego stypendium w okresie odbywania tego stażu lub szkolenia na podstawie skierowania wydanego przez powiatowy urząd pracy.

Rejestr wypadków ucznia

Witam!
Moja wątpliwość tyczy się prowadzenia rejestru wypadków ucznia. Mianowicie nie spotkałem się z informacją czy ów rejestr ma być prowadzony na rok szkolny czy kalendarzowy. W rozporządzeniu MINISTRA EDUKACJI NARODOWEJ I SPORTU z dnia 31 grudnia 2002 r. nie ma takiej informacji tylko zapis § 52. W sprawach nieuregulowanych w niniejszym rozdziale stosuje się odpowiednio przepisy dotyczące ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy. W oświacie operuje się rokiem szkolnym stąd moja wątpliwość.

Zapis wyjaśnien poszkodowanego

Cytat:Mam pyatnie o date wejscia w zycie zapisu informacji uzyskanych od poszkodowanego



Dziennik Ustaw z 2006 r. Nr 215 poz. 1582

ROZPORZĄDZENIE
RADY MINISTRÓW

z dnia 23 listopada 2006 r.

zmieniające rozporządzenie w sprawie ustalania okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy oraz sposobu ich dokumentowania, a także zakresu informacji zamieszczanych w rejestrze wypadków przy pracy

(Dz. U. z dnia 28 listopada 2006 r.)

§ 2. Rozporządzenie wchodzi w życie po upływie 14 dni od dnia ogłoszenia.

wypadek!

Ujęte w rozporządzeniu o PIP Z 2007 art102 a dotyczy ustawy o zatrudnianiu pracowników tymczasowych

"Pracodawca użytkownik dostarcza pracownikowi tymczasowemu odziez, obuwie robocze oraz środki ochrony indywidualnej, zapewnia napoje i posiłki profilaktyczne, przeprowadza szkolenia w zakresie bhp, ustala okoliczności i przyczyn wypadków przy pracy, przeprowadza ocenę ryzyka zawodowego oraz informuje o tym ryzyku"

Tylko nie wiem czy musze ich inspektora bhp powiadomic??

wypadek!

aisim25, powiadom inspektora bhp a bardziej firmę Adecco.

W przepisach o postępowaniach powypadkowych
§ 7. 1. Ustalenia okoliczności i przyczyn wypadku, który miał miejsce na terenie innego zakładu pracy, dokonuje zespół powypadkowy powołany przez pracodawcę poszkodowanego, w obecności przedstawiciela pracodawcy, na którego terenie miał miejsce wypadek.
2. Pracodawca, na którego terenie miał miejsce wypadek, w którym została poszkodowana osoba nie będąca jego pracownikiem, jest obowiązany w szczególności:
1) zapewnić udzielenie pomocy poszkodowanemu,
2) zabezpieczyć miejsce wypadku w sposób określony w § 2 ust. 1,
3) zawiadomić niezwłocznie o wypadku pracodawcę poszkodowanego,
4) udostępnić miejsce wypadku i niezbędne materiały oraz udzielić informacji i wszechstronnej pomocy zespołowi powypadkowemu ustalającemu okoliczności i przyczyny wypadku.
3. Na wniosek pracodawcy poszkodowanego pracownika pracodawca, na którego terenie miał miejsce wypadek, może ustalić okoliczności i przyczyny wypadku, a następnie dokumentację powypadkową przekazać pracodawcy poszkodowanego pracownika. Pracodawca ten zatwierdza protokół powypadkowy w trybie określonym w § 12.

Tylko należałoby się zastanowić czy ten przepis ma zastosowanie (czy autor miał na myśli) dla tymczasowych pracowników jak w przypadku o który pytasz.
Rozmawiaj z Adecco
powodzenia

wypadek!

Cytat:jeśli byłyby watpliwości, to jest jescze wyższość aktów prawnych
Ustawa o pracownikach tymczasowych jest ponad rozp. w sprawie wypadków
Dlatego pracodawca uzytkownik ustala okoliczności i przyczyny.
pozdrowienia



Ijasne - nikt tego nie neguje, ale nie zwalnia to tez PRACODAWCE (agencje pracy tymcz.) do sporządzenia dokumentacji wypadkowej zgodnie z USTAWĄ - kodeks pracy

Jedna ustawa nie neguje ani nie zmienia obowiazkow drugiej ustawy.

Tak wiec my (uzytkownicy) ustalamy okolicznosci i przyczyny, dokumenty formalne i wpisy i statystyka - po stronie PRACODAWCY.

Przyznam ze sam na pierwszy rzut sie przeraziłem ale potem człowiek sie wczytał, pomysłał, popytał u i ówdzie, i bingo. Rzeczywiscie trzeba zapisom przyznac racje, ze insp. bhp z Adecco czy innej ATP ma trudnosci w rzetelnym zebraniu informacji z terenu jakiegos tam zakładu - dlatego słusznie ze dostanie wszystko na tacy, opisy wyjasnienia, zdjecia.

Ale Formalnosci - to ciągle rzecz Kodeksu Pracy i przepisów wykonawczych, tam jak wół stoi ze to obowiazek Pracodawcy.

pozdrawiam
Worker

wypadek!

Nie wiem, czy macie jakies szczegolne uregulowania we wzajemnej umowie, ale jesli nie, to - moim zdaniem - Ty (zespol) tylko sporządzasz protokol (czyli ustalasz okolicznosci i przyczyny wypadku) i przedstawiasz do zatwierdzenia pracodawcy poszkodowanego pracownika. Cala reszta nalezy do niego.
Wlacznie z wpisem do rejestru wypadkow i nadaniem numeru oraz sporzadzeniem pozniej SKW i wyslaniem na wniosek pracownika dokumentacji do ZUS-u.

uraz

as, Podstawy prawne opinii: Ustawa o zawodzie lekarza art,2 pkt.1 Dz.U. 28/97
Rozporzadzenie MZ w sprawie dokumentacji medycznej w zakładach opieki ........
Dz.U. 88 poz. 996 z 2001r.
Dane uzyskane w celu ustalenia przyczyn i okoliczności wypadku przy pracy nie naruszają Ustawy o ochronie danych osobowych.
Wpisuj to na przyszłość w pismach do medyków.

uraz

Cytat:as, Podstawy prawne opinii: Ustawa o zawodzie lekarza art,2 pkt.1 Dz.U. 28/97
Rozporzadzenie MZ w sprawie dokumentacji medycznej w zakładach opieki ........
Dz.U. 88 poz. 996 z 2001r.
Dane uzyskane w celu ustalenia przyczyn i okoliczności wypadku przy pracy nie naruszają Ustawy o ochronie danych osobowych.
Wpisuj to na przyszłość w pismach do medyków.



Nie wpisuj.
Bo mozesz otrzymać odpowiedź, że Rozporządzenie, o którym Artur pisze uchylono 31.05.2006r.....

scaning...?

Cytat:Pikanterii dodaje fakt iz w tej klasie adresowej, a tym segmencie
postawiony jest jeszcze jeden komp z zainstalowanym firewall'em - tak na
wszeli wypadek ( wiadomo ze skany ida po kolei po adresach, czyli gdyby
ktos skanowal adres
np. X.X.X.178 dla maski 255.255.255.248 to sila rzeczy zeskanuje tez
X.X.X.182
) ale zadnych nawet najmniejszych informacji o skaningu portow..
Wiec co ? ktos przez przypadek w Stanach odkryl ze moj Mercury ma
otwartego realay'a ( mial otwartego z zamierzonych przyczyn ) ?
watpie...



Bardzo prosto - skanujac port 25 (kiedys) w celu ustalenia
czy jest to serwer SMTP. Tego nie pokaze chyba ci firewall
jesli sam zostawyles ten port otwarty, coby jakas poczta
mogla wchodzic i wychodzic...
A potem (po jakims czasie) - automat lub nawet reczna
proba (telnetem) forwardingu - i jesli dziala - to po tobie...

Cytat:Pisze o tym gdyz tak sie zastanawiam...najwieksze polskie intranety
oparte sa na systemach unixowych, czyli posiadaja ( badz gdy wejscie w
ich posiadanie nie sprawia adminowi zadego klopotu ) odpowiednie
narzedzia ku temu aby
monitorowac porty TCP lub tez w razie potrzeby zdobyc informacje o
probach ataku z inetu. Na novell'u jestesmy praktycznie zdani na laske



No tak ale chyba root-a nie dostaniesz w razie "wywalenia sie" jakiejs
uslugi ;-)

Cytat:losu...juz nieraz zdarzalo mi sie ze server w dziwnych niewyjasnionych
okolicznosciach ( mimo iz w tej konfiguracji dzialal od dluzszego czasu
) server sie zawieszal ... a z logow jasno wynikalo ze stalo sie to w
momencie otrzymywania przez server poczty np. z sexamp.com ...



To raczej wina sprzetu / konfiguracji / mercurego*.
*- niepotrzebne skreslic.

Pozdrawiam
dp